1: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:31:29.04 ID:fTIljxEG0
Jリーグは誰のものか　ANA（全日空）

J リーグは今後どこへ向かうのであろうか。現時点での J リーグはチーム名に企業名も 出せない親会社の資金により運営され、自治体によって建設された競技場を安価で使用 し、身の丈に合わない選手報酬を支払って運営されている。プロスポーツビジネスとして は成り立っておらず、宣伝媒体としても機能していない状態である。



2: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:32:52.09 ID:Ux1U66sr0
MLBも企業名を入れられないから一時期そんな感じだったのに21世紀に入ってむしろ稼げるスポーツになったけど、なにがあったんだろ

15: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:40:46.96 ID:tCsu3dZP0
>>2
ケーブルテレビの放映権バブル

3: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:33:12.69 ID:fTIljxEG0
J クラブは、本体の事業の赤字補填は責任企業から受け、 競技場の赤字補填は自治体から受けるという、夢のような構造によって成り立っている。

4: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:33:53.07 ID:fTIljxEG0
ホームゲームが 81 試合ある MLB であれば費用対効果も良いと思うが、J リーグ は 22 試合程度であり、税金の投入による対価は望めない。多くの競技場はランニングコ ストでさえ赤字となっており、建設費の回収は望むべくもない状態である。

10: 警備員[Lv.11][芽] 2024/09/30(月) 00:36:51.38 ID:Uv9CSSY30
>>4
これが解消できない限りどうしようもない
解消出来る見込みもないけど

5: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:34:19.74 ID:fTIljxEG0
NPB も公共の球場を使用している数球団が同様のスキームを活用しており、球場での物販 収入や広告収入を取り込むことで球団の売上を増やし、広島東洋カープなどが黒字の結果 として 3 億円弱を市に納付しているのとは対照的である。

7: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:34:52.17 ID:fTIljxEG0
急速にブームが沈静化した要因は、NPB とは違った J リーグのシステムにも起因してい る。J リーグは NPB に比べると選手の移籍が頻繁である。僅かの間にメンバーが変わって しまい、コアなファン層以外はメンバーを把握することが困難になった。

8: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:35:17.49 ID:fTIljxEG0
また一番大きな 要因は急速なクラブ数の拡大である。1993 年に 10 クラブで始まった J リーグであるが、 毎年のように新規加盟クラブを受け入れ、5 年後の 1998 年には 18 クラブへと急拡大し、1999 年からは下位リーグの J2 が創設されることとなった。急速なリーグの拡大も NPB の ような昇格や降格の無いリーグ戦に慣れた日本人にとって、ライトなファン層の興味を失わせる結果となった。

13: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:39:32.37 ID:oNf/xJ3v0
>>8
これだよなー
こぢんまりしてる方が選手のキャラが立って面白かったわ

90: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:30:56.14 ID:0yozz8Bl0
>>8
色々あるけどこれが一番大きい
日本人は競技そのものよりもプレーする人間を見るから、知名度の低い選手が増えすぎて選手個人に興味を持たれなくなってから一般人気が急速に萎んだ
ジャンルは違うけどモーニング娘。に5期メンバーが入ってバラエティで使いづらくなったみたいなもん

324: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 05:47:12.51 ID:UWWYSlMi0
>>8
東京チカラ飯やな

326: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 05:50:23.60 ID:sO40ORH4M
>>324
昇降格制あったか？🤔

11: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:37:13.16 ID:9Cymvz8G0
ANAはJに関係ないやろ

12: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:38:27.96 ID:oNf/xJ3v0
>>11
お、おう

24: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:46:12.82 ID:fTIljxEG0
>>11
昔スポンサーやってた横浜フリューゲルスが消滅した原因をANAのせいにする本が出版されてブチギレたんや
no title

28: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:48:15.28 ID:rLtty91oF
>>24
草

14: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:40:30.30 ID:nFZGwe8/0
ホームで22試合ってのがどうしようもないわなあ
じゃあ放映権で稼げるかというと無理っぽいし
これから規模が拡大できるビジョンが見えんと思う
というか赤字だしたくないなら身の丈経営しかないんちゃうの

16: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:42:10.66 ID:FNCvektw0
22試合しかしないのに芝の保全理由に他には使わせません、でも管理はやりません

17: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:42:49.69 ID:kItnpYZT0
どうせ自治体か地元企業が助けてくれるからね

281: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 03:29:58.93 ID:fEMtO7aCM
>>17
企業に助け求めんのは勝手にせえって感じやけど税金税金税金はね

18: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:43:15.84 ID:eUFu8P440
ほんま億とか積めるほどお前ら儲けてるんかと思ってたけどまあ無理だよね

19: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:43:27.51 ID:9Cymvz8G0
もしかして天然芝って贅沢なんじゃね？

23: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:45:58.62 ID:tCsu3dZP0
>>19
まぁFIFAは別に人工芝でもええって感じやし

20: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:43:30.45 ID:oNf/xJ3v0
チームが増えて、選手が分散して、チームの色が薄くなってつまらなくなった。
ちょっと活躍するとすぐ海外に出ちゃうのも良くない。

21: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:45:29.36 ID:UZFWqSOId
Jリーグはチーム数多すぎだわ

MLB 30チーム 162試合
NFL 32チーム 16試合
NBA 30チーム 82試合
NHL 32チーム 32試合

日本の3倍人口がいて経済力のあるアメリカですら30チーム前後
少ない試合数で稼ぐならNFLみたいにズバ抜けた人気がないと

22: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:45:52.08 ID:VqqIqydg0
責任を全部他に押し付けて美味しい汁だけ吸ってるようなもんだもんな
その癖選手共は自分たちの環境が恵まれてることに感謝せずに女とヤルことしか考えてないからサッカー選手の合コン暴露されまくってる

25: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:46:46.03 ID:9Cymvz8G0
チーム多いのはレンタルとか出場機会の意味もあるしねそれがなかったら若手が干されていつまでも成長できひん

26: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:46:56.48 ID:JjCxejBU0
思考が身の丈にあってないバブル脳

30: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:48:27.46 ID:Lvn2EVWP0
>>26
結局これなんよな
30年そのまま来てしまった

27: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:47:55.73 ID:z3wsnrWC0
でも小中学生のクラブからも金とってるんでしょ

29: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:48:18.38 ID:IGJmF9ZQ0
MLBは分配制度とかいう弱小チーム扶養制度がしっかりしとるからええねん
だからこそわざ負けしてドラフト権狙ったりする問題もあるけど
ただ色んなチームがいる事が興行として重要で
弱いチームも必要だよねって合理性がある

31: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:48:30.32 ID:UZFWqSOId
Jリーグは専用スタジアム作っても広告スッカスカ
試合数少ないのにガラガラでどうやって経営してんだよw

32: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:50:30.41 ID:z3wsnrWC0
地元にJのチームあるけど
試合の日は結構人おるで
それでも赤字ならもうシステムがおかしいんちゃうか

33: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:50:54.40 ID:UZFWqSOId
チーム数を増やせばサッカー人気が上がると思ったら大間違い
例えばAKBがSKEやらNMBやら姉妹グループ大量に増やしたけど、逆にグループやメンバーの名前が分からなくなり関心度が下がったように逆効果

34: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:51:10.72 ID:IGJmF9ZQ0
MLBで連続でポストシーズン出れなかったチームの最長がたったの10年連続やからな(エンゼルス)
戦力均衡が絶妙やねん

35: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:51:45.15 ID:OE+ScH56d
あんま元スポンサーが税の悪口言うと糖質サカ豚が不買運動しよるで
ANAなら貧乏サカ豚に関係ないから問題ないけど

36: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:51:50.36 ID:9Cymvz8G0
スタジアムほしけりゃ賛成派の政治家と組んで知事や市長になってもらったら早いんじゃね

37: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:53:20.30 ID:ML+6I+rr0
そらそうやろ
税金でてめえらが使うスタジアムの管理費も出さないのにビジネスもクソもない







38: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:53:35.55 ID:z3wsnrWC0
サッカー場ってラグビーできるんやろ
自治体はラグビーの人気
あげる方向で言ったらええんちゃうか
Jはもう平日にでもやればええ

116: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:42:12.57 ID:uGmHypbp0
>>38
Jのクソどもがそれで納得するとでも？

39: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:53:36.59 ID:MqSKGKEp0
結局のとこ試合数が少なすぎるからな
それで野球と同等の金よこせはだいぶ頭おかしい

40: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:54:26.05 ID:IGJmF9ZQ0
そもそも芝生というのが日本の環境に合ってないんだよな
野球も芝生は必要だけどスライディングでエグる場面は基本土の部分だしな

46: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:58:09.94 ID:06rZgYEK0
>>40
別に海外だって芝生がめっちゃ育ちやすいわけでもないぞ。日本人が映像を見るようなリーグはそんだけ金をかけられるほど稼いでるってだけだし、稼げんとこは稼げんなりのグラウンドよ

53: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:07:43.73 ID:x1vHJ2ws0
>>46
ビッグクラブは天然芝の養生にかなり金かけてるからね
自前スタジアムでクラブにグラウンドキーパーの専門部署を持って張り替えも毎年1回やる
自前スタジアムだから別に市民に開放する必要もないしでクラブが独占して使える
南米とか欧州でもマイナーなリーグの金がないクラブや借り物のスタジアムは芝がボロボロだったりする

41: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:54:46.55 ID:RsOwzQ2f0
サッカー一筋でやってきた奴らが収入得る場所を自治体騙して作ってるようなもんだろ

42: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:55:04.14 ID:E/qnnPNid
サッカー興味ないから知らんけどテレビでやってないからじゃね

43: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:56:30.87 ID:nWhFWSpn0
もう第3セクターだよな

44: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:56:43.10 ID:PaZnaxxy0
なんで厳しい条件をスタジアムに課すのか、プレミアの2部とか3部なんて
ボロボロのスタジアムでやってるで、河川敷でやれ

45: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:56:54.53 ID:TJgBjgZW0
拡大路線の結果、税金による融資

ANAのことやんけ

47: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 00:58:56.80 ID:IGJmF9ZQ0
2002のW杯なかったらもうとっくに破綻してると思うわ
あれの余熱でなんとか欧州でやれる選手も出てきて首の皮1枚繋いできた

50: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:01:18.35 ID:ljeQM40T0
稼げないなら支出減らす努力すべきじゃないんか
稼げないのに天然芝に拘るのはおかしくないか

60: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:11:03.13 ID:x1vHJ2ws0
>>50
稼げないのに選手人件費に使いまくるからJリーグはいずれ破綻する
スタジアム問題以前に選手に金がかかりまくるサッカーの根本的な構造がもう無理
Jリーグは入場料収入よりもトップチーム人件費が多くて入場料収入だけで選手を養えないのが致命的な欠点
選手人件費を削ると選手が移籍してしまって弱体化して降格するから選手人件費にまず金を使うのがサッカー界の弱点

63: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:14:34.26 ID:rLtty91oF
>>60
DAZNマネーはどうしたんや？🤔

95: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:33:28.54 ID:x1vHJ2ws0
>>63
DAZNマネーははした金だよ
J3やJ2の下っ端はそれないとやっていけないけどJ2昇格圏とJ1だと選手人件費がバカみたいにかかってるから全然足らない
サラリーキャップ制がないと破綻するよ

146: 警備員[Lv.22] 2024/09/30(月) 01:56:59.92 ID:aUodr5DN0
>>63
チーム数多いから分配したらあまり残らんのよ
あと全額払われたこと無いらしい

109: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:38:59.99 ID:0yozz8Bl0
>>60
日本人客は競技の質や場所よりも競技者の個性やドラマでスポーツを見るから人材投資は間違ってないよ
町田ゼルビアなんか少し前まで無名だったし今だってプレーの質も高くないのに黒田監督の話題性と下克上のドラマ性のおかげで客入り絶好調だ

51: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:05:20.39 ID:rLtty91oF
でもスタジアム造れなかったら地元の土建屋さん達が困るよね

54: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:07:57.66 ID:lWxUPDsH0
日本サッカー「みなさん4種は一度でもボール蹴ったら競技人口に含みますからいいですね」

57: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:09:49.45 ID:DLL/uHlt0
結局単価×個数なんだよな
野球は野手は体力使わないから試合数こなせる
サッカーは体力消耗が激しいから試合数こなせない

58: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 01:10:12.66 ID:d7UsKoso0
チーム数を半分に減らして
興行数を倍増

まずはそこから

264: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 03:06:32.07 ID:6GkRMwOa0
ツエーゲン金沢のカレー屋スポンサー愛憎バトルすこ
no title



267: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 03:08:01.71 ID:ASCVT3KDM
>>264
草

338: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 06:23:00.73 ID:2hdGCmvJ0
>>264
ゴーゴーカレーって金沢カレーの中でもかなりの後発だし創業も東京だしそのくせ金沢カレーの代表みたいな顔してるから
地元じゃあまり良く思われてないみたいだな

339: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 06:25:56.89 ID:zPrKjMeld
>>338
金沢人はたかがカレーに誇り持ってるからな
喫茶店のカレーと大差ないが

268: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 03:08:26.59 ID:mJkILLz+0
そういやサッカーファンを公言してるU-NEXTの社長も44歳だな
やっぱそこらへんの世代なんだな　
プレミアリーグにあんだけ金ぶっこんでキチガイとしか思えんが

272: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 03:12:40.31 ID:t6lRd0PA0
>>268
ワイは49やけどドーハの悲劇後茫然自失として気がついたらテレビが砂嵐になってたからな
そのあと何度成功体験を重ねても青春時代の心の穴を埋められないみたいに喪失感がどこかあるんよ
これは今の40-50代に起こっていることやと思う

269: それでも動く名無し 2024/09/30(月) 03:09:05.76 ID:HglenUTi0
増税で苦しむ国民を尻目に平気で自治体の財政に寄生する


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