525: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 08:25:35.54
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鎌田はもう移籍する気満々だから

苦境の日本代表ＭＦ鎌田大地が激白　イタリア移籍で出番激減「正直ここまでとは予想していなかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/57485b8ebd54b435005bc5e366322b4df6dbd6b5


999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999


526: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 08:45:43.83
なんとなくだけど、移籍してもまた周りのせいにして活躍できない気がする

527: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 08:48:08.22
>>526
別に本人は周りのせいにはしてないでしょ

528: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 09:00:44.55
そうだね周りのせいにはしてない
単なる実力不足なだけ

530: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 09:03:36.79
実力が足りてないと思わないとか言ってるし周りが悪いと思ってるよ

532: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 09:33:47.59
>>530
憶測じゃん
戦術への適応が難しいとも言ってた
その後実力不足を認める発言もしていたよ
つまり戦術に適応できる実力があると思っていたけど足りていなかったと思った話
戦術との相性問題であって周りのせいにした発言はしていない

533: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 09:36:31.59
鎌田如きをスンスケとかカグワを引き合いに出してる奴いるけど、それ以前の問題だからなｗ
比較対象にならないだろｊｋ

534: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 10:30:56.33
鎌田はフランス方面から何故か評価高いからリーグアンいいな
ルブフもアンリも鎌田を好んでる
CLでもマルセイユ戦だけは無双してた
対リーグアン4試合で2回、めったにお目にかかれないレキップ採点8獲ってる

https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=63526
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=119815

536: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 12:21:08.59
>>534
無双したのはフランクフルトの鎌田であって、リーグアンに移籍した場合は未知数
リヴァプール相手に得点したザルツブルクの南野がリヴァプールに移籍後は活躍できたかというと。。。




553: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 19:51:06.11
>>536
2年目は右で出来たといっていいでしょ
ライバルがサラーという強力な選手で出番がなかっただけで

548: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 17:15:29.88
>>534
元々セリエでも注目されるレベルの選手だから格下のリーグアンなら当然だろ

535: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 12:10:47.58
じゃあリヨンに行って救世主になろう
今CLどころじゃないけど名門だし

537: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 12:24:54.23
カマが活躍するには組織化されたカウンターのチームであることが重要
リーグアンだったらヒュッターのハイラインで組織的にカウンター仕掛けるチームぐらいしか合わんよ
他はエンリケの横パスつないでウイングが仕掛けるだけのサッカー以外は全部ひたすら1対1で縦に仕掛けるサッカー
ブンデスの上位は基本的にカウンターの応酬で押しきるスタイルだから合うとは思う、後は監督の好み次第

539: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 13:29:29.71
リーグアンも個を求められるよな
考えてみたらブンデス以外の４リーグみんな個を求められるな

541: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 13:56:38.24
香川が29でドル戦力外になってるからな
鎌田の年齢だと5大で生き残るなら徐々にDF寄りの選手に転身するほうが良さげ
DFは程度の差はあれどのリーグも組織的にやるものだから日本人が通用しやすいし寿命も長い
エンディカやソウもフランクで突出した選手だったわけじゃないがセリエとリーガのスタメンで使われている

545: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 14:40:56.03
>>541
香川はケガが大きいし、ファブレの遭遇も大きかった
鎌田はまだ20代半ばだろ
しかも売りは得点力なのに苦手の守備でDFに向かえといわれても

周りの要求に応じてプレースタイルの幅をもたしていくのもよくある話だが、鎌田にはハードルが高いのか

546: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 15:08:33.64
シーズンが始まった時は遠藤より鎌田のほうが期待されてたのに
遠藤は最近評価上げてる

551: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 18:45:48.60
チーム戦術が確率されてて、連携してチームとして崩すなんて事を
やってるチームは主要リーグでも上位のごく一部だからなあ
その連携も崩しも個人技も織り込んだ上でやってる
流石にそういった上位チームで鎌田を欲しがる所はない
ただ中位下位でもまたに掘り出し物の監督が就任して
コレクティブなサッカーで躍進する事はある
ベルギーのセルクルも監督が替わったらちゃんと繋ぐようになって
上田も生きるようになった
鎌田も移籍するならチームの格で選ぶんじゃなくて、監督で選ぶ
べきだと思う
連携の中でしか生きられない選手なので、活躍できるかどうかは
監督のしめる要因がかなり大きいから





554: 名無し＠サポーター 2023/12/07(木) 20:31:57.90
>>551
監督を追ってだと
乾→メンディリバル
細貝→ルフカイ
ハメス→アンチェロッティ

ハメスとかはちょっとレベルが違うとしても、このタイプは実力なのかなんだかよくわからんな
監督が解任だとたちまち窮地に陥るし
やはり監督が代わってもある程度使われるくらいの順応性は必要だろうな

559: 名無し＠サポーター 2023/12/08(金) 00:11:09.15
>>551
鎌田は要介護選手である
まで読んだ

558: 名無し＠サポーター 2023/12/08(金) 00:04:48.23
ラツィオが選手の質でより問題なのは中盤より前線と最終ラインなんだよな
まあこれは現地の解説者とかも言ってるけどね

ポストもできず、スピードも突破力も欠ける前線
鈍足揃いでライン上げられない最終ライン
上位にいける選手層ではないよ

ポジションの流動性がなく、リスクを避ける攻め方してるし、GKの
活躍もあって失点は少ない方だけど得点の臭いがしないチームよね
まあ去年も失点の少なさで上位にきたチームではあるんだけど

568: 名無し＠サポーター 2023/12/08(金) 10:19:46.81
鎌田がショボいのは本人の問題
フランクフルトでは代表の田中碧みたいに
他の選手のお陰でこぼれ球ゴールしてたのを勘違いしたのが鎌田

574: 名無し＠サポーター 2023/12/08(金) 14:06:08.43
遠藤は試合で鎌田を黙らせたんじゃないか？
一緒にするなよ？クラブの格を考えろよ？

575: 名無し＠サポーター 2023/12/08(金) 17:20:58.44
遠藤と鎌田では競争のレベルが違いすぎる
それはチームメイトやCL、リーグでの立ち位置を比べても明白
W杯前のドイツ戦が楽しみの発言のようなメンタルで順応してきている遠藤は立派

鎌田には成長するいい機会だと思うけれど、今回のことを乗り越えられなければ上はないだろうな
今季は代表選手のほとんどが好調か昨季に近いので、鎌田一人の落ち込みが目立つな

576: 名無し＠サポーター 2023/12/08(金) 17:50:11.20
代表で攻撃の選手で移籍した選手って鎌田以外いる？
より上を目指して実力をレベルアップするためにリスク負って移籍してるのに1人だけ上手くいってないだの言うのはどうなのか
3大リーグに挑んでいるのも冨安、遠藤、三笘、久保、鎌田だけ
その内攻撃の選手となると三笘、久保、鎌田の3人のみ
下のレベルで満足してて代表強化にはならないよ

578: 名無し＠サポーター 2023/12/08(金) 18:14:29.28
>>576
堂安、南野、奥川、上田とか。。。代表扱いじゃないのか？
奥川はケガでうまくいっていないが、ビーレフェルトでの実績は評価すべき
上田もヒメネスがいるからそれほど出場していないが、鎌田ほど評価が下がってないし
移籍しなくともチームメイトが変わったり戦術変更など絶えず競争はあるから、移籍だけいわれてもな

581: 名無し＠サポーター 2023/12/08(金) 18:59:23.58
>>578
その名前上げてる選手は3大リーグじゃないよね
リーグレベルを考えて活躍を考えなきゃ意味ないよね
セルティックで活躍していても評価されないのと同じこと
まず鎌田に関してはブンデスで評価されてたプレーはできていてセリエというかラツィオに適応している途中
逆に他の名前が上がってる選手はセリエで即活躍できるのかな？
そもそも比べてくる選手ポジション違うけど

582: 名無し＠サポーター 2023/12/08(金) 19:44:31.16
>>581
世間じゃ三大リーグはリーガ、プレミア、ブンデスだよ
セリエなんてベテランが落ちていくところで三大なんて扱いになってない
少し前の年金リーグからは脱したものの若手の目指すリーグじゃない

セリエで前目で活躍した選手で他リーグに移籍して活躍の選手は昨今少ないよ
セリエはユーべがだめになったら、終わりと思っていたけれど、ユーべが落ちたら本当に終わってしまった
セリエでビッグイヤーの可能性があるクラブは現在ない
昨季のようにくじが当たれば決勝にもいけるが、期待するようなクラブはない




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