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2019年08月27日

今の日本サッカー代表よりトルシエジャパンの方が強かったよな

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 21:47:34.576 ID:LCP9OKBQ0

今よりはるかに中盤は充実してたよな

999: PR 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 21:48:39.814 ID:0c2wvT0Fd

キレッキレだった俊介使わなかったじゃん

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 21:50:11.528 ID:ou7MU/8v0

youtubeで見たがトルシエと選手仲良さそうだった
トルシエプールに落としたり中田も中田でイジラれてた
まだあの動画見れるかな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 21:51:35.486 ID:B9UnYtBS0

>>3
日本代表ドキュメントでしょ
まだいっぱいある

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 21:56:02.088 ID:ou7MU/8v0

>>6
みつけた
https://youtu.be/iln7D2mGRPY

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 22:01:16.866 ID:B9UnYtBS0

>>7
仲いいな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 21:50:55.397 ID:LCP9OKBQ0

あいつは国の名誉を掛けた代表では通用しないタイプだから仕方ない

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 21:51:02.496 ID:CJ9pp0+L0

選手さえ優秀なら良くなるわけじゃないってのもジーコが教えてくれたしな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 22:05:57.758 ID:CJ9pp0+L0

松田直樹イケメンだったよなー…

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1566823654/0-

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コメント一覧 (54)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:40
- 戦術面はともかく駒は今よりも粒ぞろいだったね
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- - 28. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 06:01
  - >>1
    W杯の成績みれば一目瞭然だよな
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- - 48. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 17:47
  - >>28
    優秀な選手が多いかどうかとチームとして強いかどうかは別の話
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:42
- トルシエの頃は日本がまだ放.射能に汚染されてない時だったからな。汚染されてないから心身共に健康だったから強いの当然なんだよ。
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- - 6. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 02:52
  - >>2
    そのトルシエジャパンですら韓国と対戦して負けている。
    やはり兄の国には敵わないなぁ。
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- - 41. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 09:40
  - >>6
    コンフェデカップに出場してないウンコリアが何だって？
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- - 47. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 16:31
  - >>2
    キムチクセェ国よりマシだろw
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- - 50. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 18:19
  - >>2
    じゃあ祖国の人達はいつから汚染されてることになるの？ずっと弱いわけだけど
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:42
- ひょろがりが居なくてイケメン揃い
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- 4. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:43
- 間違いなく今のが強いよ
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- - 51. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 18:20
  - >>4
    他国との比率の問題だわな
    差は開かないが、当時と今だったらかなりの差があると思うけどね。あと指揮官が悪いハンデはある森保じゃ駄目だ
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- 5. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:44
- ここ20年でだいぶ進化していて
  ２０年前のトップクラスは今のJ2、J3レベルになっていて欲しいんだがなぁ
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:53
- 実際に当時の試合を映像として保存してるけど、今と昔じゃ質が段違いだぞ。流石に20年近く前の試合はユルユル過ぎる、しょせん思い出補正。
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- 8. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:57
- 20年前のトップクラスは今もトップクラスやぞ
  20年前トップでやってた俊介とか普通に加齢が無かったらトップクラスやんけ
  戦術面変わっても個人の能力そんな変わらんで、陸上やったらタイムがーとかいうけどなｗ
  メッシ32才やけど17の頃からもうバリバリやぞ、15年前のメッシが今のリーガおっても普通にめっちゃ活躍するやろ
  そんなに進化するなら息の長い選手なんて存在せんくなるぞ
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- - 12. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 03:00
  - >>8
    オッさん、早口長文お疲れ
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- - 26. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 05:41
  - >>8
    俊輔だぞ！！小学生から出直せ
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- 9. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:57
- 今の日本代表でもレギュラー取れるのは中田英寿くらい。
  特にディフェンスラインは現代表と比べるとトルシエ時代は弱いよ。
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- 10. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:58
- 過去を美化する人は自慢話が好きなヤツが多い！
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- - 38. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 07:56
  - >>10
    レッテル貼りはまじでしょうもない
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- 11. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 02:59
- この頃は柴崎とか植田とか中島みたいな自閉症の陰キャが居なくて、みんな明るくて良いな
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- - 13. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 03:07
  - >>11
    特にリオ世代ってマジ気持ち悪いわ
    昔やべっちFCでリオ世代がひな壇トークする企画の時、ほぼ全員シャイだから見てるこっちが恥ずかしかった
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 03:26
- ・当時のトルシエJAPANと今の代表が戦ったらどちらが強いか？
  ・当時のトルシエJAPANの世界での立ち位置と今の日本代表の世界での立ち位置を比べるとどちらが上か？
  
  果たしてスレ主はどちらを言いたかったのか、コメ欄はどちらで捉えたのか…
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- 15. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 03:36
- トルシエと森保が掴み合いの喧嘩をしたら、どちらが勝つのか？
  おそらく、トルシエが馬乗りになって森保の顔の形が変わるぐらいボコボコにするだろう。
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- 16. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 04:07
- 「六月の勝利の歌を忘れない」面白いよね。
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- 17. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 04:11
- おっさんだけど当時サッカーを理解していなかった人間が美化してるか知らないのにレジェンドとして祀り上げてるだけ。
  
  もっと大きな規模で同じ様な事が俺達のサッカー（笑）と馬鹿にされていた世代に起こると思う。
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- - 19. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 04:19
  - >>17
    今でもサッカーを理解していない奴が「昔の日本？弱いに決まってるでしょｗ」とか言ってるだけ
    チャビも今いてもバルサの中心になるし、U20時点ではそのチャビ以上だったのが小野
    本山も遠藤も俊輔もトップクラスの天才
    こんな世代は他に存在しない
    
    その後の成熟が上手く行かなくて世界と差を付けられただけで、23歳ぐらいまでは世界レベルの天才集団だった
    たしか2002年の頃が小野とか稲本が23とかだな
    
    今も久保と冨安だけはそのレベルだけどね
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- - 32. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 06:33
  - >>19
    サッカーで若手の頃の評価なんて全く当てにならないのに若手の頃持ち出してきて世界レベルとか、お前がサッカー理解出来てないやんwギャグかな？
    
    今も久保と冨安だけはそのレベルだけどね(｀-ω-´)✧
    
    お腹痛いwwww
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- - 37. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 07:04
  - >>32
    だから「若手の頃だけ」同世代では世界レベルだったってわざわざ強調してるんだろうがお前がアホか
    ロシアの代表に若いトルシエジャパンが勝てるとは思ってない
    当時を知らない奴が選手の能力を過小評価してるつってるだけだ
    
    まずトルシエジャパンはサイドザルだからズタズタにされるわ
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- 18. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 04:15
- 昔は良かったって言い始めたら老害だぞ
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 04:59
- >表記においてシドニーオリンピックのあたりまでチャビと表記するメディアもあったが、2002 FIFAワールドカップからはほぼシャビで統一されている。
  (出典: ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%93 )
  15年以上前からタイムスリップでもしてきたの？
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- - 22. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 05:18
  - >>20
    本人がチャビだよって言うたのにシャビ表記するメディアがｋｓ
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- 21. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 05:17
- ホントはチーム崩壊寸前だった！
  トルシエのフラットスリーなんていう訳の分からん戦術を受け入れられない最終ライン。
  ヒデは王様になって周りとギャップが出来る。
  地元開催で重圧がハンパない。
  
  そんな中で中山隊長や松田が必死になってチームを盛り上げていたシーンなんだよ！
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- - 23. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 05:22
  - >>21
    地味にピッチ外で松田の貢献度が高かったんだなって感じる映像だな
    ジーコも松田と和解できてればな
    実力的にも茂庭は無い
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 05:37
- おっさんの戯言は悲しいなあ…笑笑
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- 25. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 05:37
- 今の方が戦術的にもゲームスピードでもインテンシティの面でもレベル高いし
  トルシエジャパンのほうが強いとは全く思わないな
  ただトルシエは、中田と小野しか世界を知る選手がまともにいなかったのに
  コンフェデ準優勝、U-20W杯準優勝、五輪ベスト8、アジア杯優勝、W杯ベスト16と
  あれだけの結果出したのは凄い
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- - 31. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 06:24
  - >>25
    Jと同レベルのポルトガルやベルギーに移籍して世界を知ったとかアホか
    4大に行ける奴が多くない時点でレベルはどっこい
    
    昔の方が日本人への偏見があって海外移籍への障壁がめちゃくちゃ高かっただけで、今の風潮なら本山とか小笠原辺りも含めて軒並み20ぐらいで3大以外のリーグならレギュラーになれる実力あるわ(チームになじめるとは言ってない)
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- 27. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 05:59
- こういう奴らが本気でいるから怖いわ
  昔のほうが全然弱かったわ
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- 29. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 06:02
- 「トルシエジャパンの頃の選手の方が才能があった」なら解るわ
  今の方が凄いCBですら、松田や中澤は冨安と3バック組める
  吉田はスペック高いけどあれだけ経験積んでも判断力で中澤に負ける
  
  ただトルシエジャパンは戦術が微妙だし選手が若すぎ
  ベテランの中山や秋田は今だと代表レベルじゃないし、森島はいても良いけど技術的には1ランク下
  藤田がいないし、名波は怪我がちになって全盛期終わってたし
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- 30. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 06:04
- ちな吉田の判断力が負けるってのは30代の中澤との比較な
  トルシエジャパン落選の頃の中澤は全部吉田に負けてると思うけど
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- - 33. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 06:36
  - >>30
    悪いが全盛期の中澤じゃサウサンプトンの登録枠にすら入れないぞ
    
    さては実物見たことないな
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- - 34. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 06:48
  - >>33
    「冨安と組める(代表で組んでても違和感ない)」「吉田は判断力でベテラン期の中澤には負ける」って言ってるだけだからな
    サウサンプトンで試合に出れるとか言ってないから
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- 35. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 06:52
- まあでも実際に30代の中澤がチャンス貰えたらそれなりに安定してプレーできるし粗も目立たないだろうけどな
  吉田の方が技術はあるがミスは多いだろう
  ロングフィードとかは吉田だけど
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- - 40. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 09:36
  - >>34 >>35
    俺は90年くらいからサッカー見てるおっさんだが残念ながらすべての面において吉田＞中澤だよ。そもそも現状ではまだ吉田＞冨安だよ。
    中澤は一番思い出補正される選手だけどミスは多かったんだぞ？
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- - 52. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 22:25
  - >>40
    若手の頃のヴェルディは見てないが、マリノスのベテラン中澤と今の吉田だと中澤の方が判断は早いしDFリーダーとしても優れてるんだけど昔から見てる先輩なのにそういうのわかんない感じ？
    
    吉田と冨安が現状どっちが優れているかってのも、普通なら吉田って即答する所だが実際プレー見ると断言はできない
    若手で既にトップクラスの冨安外す選択肢は無いんだから、冨安と組ませる前提で他の選手を論じてるだけ
    
    吉田は本人がここ数年でようやく落ち着いてきた所で、若手を落ち着かせたりフォローするの得意には思えないから、冨安がベテラン並みに落ち着いてる事に感謝するわ
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- - 53. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 22:38
  - >>40
    もう一個言うともっと気になるのはメンタルだけどな
    吉田は田中誠とか松田とかと比べてもナイーヴで動揺しやすいし冷静さに欠ける
    最初は若いからと思ったけど、吉田を長年見続けた後に若い冨安見ると単純に性格
    スペック的には吉田が現状トップなのは認める
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- 36. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 06:56
- こんな寝言言ってるやつまだいるのか
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- 39. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 08:07
- 川口と楢崎なら今の代表でもいける気がすると南似の俺は思う
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- - 42. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 09:44
  - >>39
    ンガる前の曽ヶ端もな
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- - 46. 名無しのサッカー好き
  - 2019年08月27日 16:02
  - >>39
    唯一レベルが上がって無いどころか、下がってるポジションだからなぁ
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- 43. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 09:45
- 未だに国籍問わず、コリーナさん以上の審判が現れない
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- 44. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 13:34
- トルシエの時は黄金世代が全員全盛期まっただなかの時だぞ。
  しかもW杯は自国開催。
  つまり一番８強になるチャンスがあったとき。
  それを個人的な考えで川口と俊輔を外して台無しにした。
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- 45. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 15:00
- 今とはスタイルが違うから強さは比べられないけど、魅力のある一時代を築いたことは評価しないと。代表ユニとか女子大生でも持ってた。あの熱狂の中でサッカー好きの夫婦から久保建英が産まれたわけでしょ。
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- 49. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 17:51
- 世界的にレベル下がってるよなあ
  停滞の10年だわ
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- 54. 名無しのサッカー好き
- 2019年08月27日 22:53
- 上から下まで全体の戦術が緻密になった弊害だろ
  低いレベルで無双して自信付けた選手が上に来るわけだけど、現代はその過程で昔ほど無双できなかったり、献身性を問われて変化を要求される
  
  世界的にレベルが低下してるわけはないが、タレントのレベルは上がりにくくなった
  もう10年近く世界のトップ5の選手も更新されてなさそう
  ムバッペぐらいか
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