まだ3試合なのに>>2みたいなアホなコメントする奴っているのな・・・

ベンゼマとベイルが絶好調で、アセンシオが台頭してきたのは良い事だが
ベンゼマがシーズン通して絶好調なわけないし
ベイルも怪我するだろ・・・

クリロナが消えて強くなるなんてのはありえない

>>15
そもそもクリロナがシーズン通してなんて活躍できなくなってるだろ
昨季もその前も短い期間に固め取りしただけや
大舞台に強いってのも実はそうでもなくて
4度CL優勝してるけど大事な準決勝以降だと活躍したの16/17だけで
ベイルの方がずっと活躍してる

>>30
ベイルは好不調の波どころかシーズンの半分はスペってるイメージなんだが

>>30
＞昨季もその前も短い期間に固め取りしただけや

イメージで語ってるだけだろｗ
昨シーズンの得点試合はクリロナが欧州１位だぞ
実はメッシとサラーの方が固め取りが多くて、クリロナの方が得点試合が多い

前半に出場停止&不調があったので、そう思うだけで
実は得点試合は1番多い（無得点試合はFWで一番少ない）

クリロナが全盛期より落ちてるのは認めざるえないが
シーズン通して活躍してるぞ、前半調子悪かったが、前半もCLではアホみたいに得点重ねてたし
リーガの前半だけ調子悪かったが

>>34
前半不調ってレベルじゃなかったろ
出場停止なんて3試合だし10数試合は出てそれでも4点、その内の2点はPKだ
CLのGLにしてもいつものように消化試合にまで出て荒稼ぎしたけどGL2位で勝敗に影響あるゴールは凄く少なかったよな
リーガで優勝の可能性ほぼゼロになった1月後半からの10試合くらいで量産した結果
CL決勝Tもユーベ1stの2点が殊更大きく取り扱われただけでその後はさっぱりだったじゃん

これがイメージって言うなら議論の必要ないわ

>>35
いや、だからイメージだっつってる
メッシやサラーの方がクリロナより無得点試合が多いんだよ

>>36を見て
前者がバランスよくて、後者がバランス悪く見えるのは数字が苦手な人の言い分
昨シーズンはグリーズマンやスアレスも酷くて全然得点できなかったけど
後半かなり延びた、メッシは逆に前半で固め取りしてそのままリーガ得点王だがCLでは得点が少なく
後半は失速した

>>38
あのさ後半伸びたって既に書いてるけどリーガで優勝の可能性なくなってからのもんだろ
CL決勝Tもメッシはチェルシー戦2試合で3得点、ローマ戦2試合無得点
クリロナはPSG戦2試合で3得点（1PK）、ユーベ戦2試合3得点（1PK）、準決勝決勝無得点

CL決勝TもPK除けば1点しか変わらない
ほぼ消化試合になってからのリーガで量産することにどれだけの意味があるんだよ
クリロナファンてただ数字を見るだけでそれがどういう状況でのものなのかとか得点以外のプレーの質ほとんど考慮しないよな
だから2013のバロンドールを肯定できるんだろうけど

>>45
めっちゃ同意

>>44
フィジカルって何をさしてる？
クリロナより足の速い黒人なんてほとんどいないぜ
イブラはクリロナより全然遅い
足の速さ、体幹の強さ、跳躍力の総合値ならクリロナより上はいないでしょ
バロテッリとかエトーとかアンリとかも凄かったけど

>>45
リーガの優勝がなくなったのは、チームの不調もあったからクリロナの責任じゃねーだろｗ
クリロナいない試合でも当時のレアルはむちゃくちゃ勝ち点落としてるんだからｗ
なんでGLは含めないんだ？　つーかCLの決勝トナメの得点率は圧倒的にクリロナ＞メッシなんだが・・・

>>47
クリロナいない最初の3試合でも勝ち点落としたけどクリロナ復帰後も落としまくってたろ
勝てばまだ繋がる可能性充分あったベルナベウクラシコなんてそれ象徴した試合じゃん
前半4得点（2PK）で役割限定してもらってるフィニッシャーが責任ないとか片腹痛いわ

昨季のGLはメッシは大事な試合で仕事して最終節待たずにGL1位決めてるんだから
単純な得点数の比較に意味があるのか？
クリロナはGLでも得点王だったけどそれがどういう状況で得点したものだったのかわかってるのなら
GLは含めないんだとか言えないはずだけど

>>50
クリロナいても負けたのは事実だが
そもそもサッカーは11人のスポーツだし・・・

クリロナいてもいなくても負けてるんだから、クリロナだけの責任じゃないだろ
むしろクリロナはリーガでも獅子奮迅だったんだが
昨シーズンの戦犯はベンゼマな、ベンゼマの成績がやばすぎるだけ
今季のベイルとベンゼマがいたら、昨シーズンも普通にバルサと優勝争ってたよ
クリロナが調子の悪い時に、それ以上に調子の悪いのベンゼマと、怪我のベイルがいただけ

>>52
じゃあ勝ってもクリロナだけの手柄にすんなよ
CL優勝したら準決勝以降なんもしなくても得点王って肩書きだけでバロン票全部掻っ攫ってたよな
レアルからいなくなった途端モドリッチに票が集まったけどｗ
そもそもクリロナがリーガ来てから9シーズンで優勝たった2回3位2回なんだから
2強2強言われてたのにこれなんだからクリロナいるいない関係ないよな

>>56
いや、クリロナの手柄にはしてねーよｗ

でもCLもリーガもレアル内で一番貢献したのはクリロナだよ、間違いない
CLのMVPも間違いなくダントツでクリロナ

リーガのMVPは大差でメッシがMVPだろうが

>>55
＞クラシコ前に差がつきすぎて、ほぼレアルの優勝はなかったんだが・・・

クリロナいない時に付いた勝ち点差は4
復帰後いきなりベティスに負け、ジローナに負け、アトレティコとビルバオに引き分ける
結果クラシコ時についてた勝ち点差は11
優勝無くなったのはクリロナ復帰後に全然点取れなくて開いた勝ち点によるものが大きいよね

>>58
クリロナがリーガの何に貢献したんだよ
レアルってUEFAやFIFAのベストイレブンに何人も入ってるけど
クリロナいないとリーガ3位になるのも難しい陣容だったか？
CLも断トツMVPって言い切れるのが凄いな
バイエルン戦やリバプール戦なんかしたっけ？

>>69
メッシとクリロナはミドル打ちまくるからシュート本数はかなり増えるが
ベンゼマはミドルほぼ打たない選手にしてはかなりシュート打ってる方なんだが・・・
そもそもシュートが増えるのは能力の問題もあるし

>>67
昨シーズンは、クラシコはレアル2勝、バルサ1勝、1引分なんだが
1引分も誤審による引分で内容はレアル勝ちだし


>>66
だから、それはクリロナのだけの責任じゃねーだろ
それ以上に調子悪い、ベンゼマやベイルなどの他の選手の責任の方が大きい
実際にクリロナいる試合と、いない試合だと、いない試合の方が勝点率が低い
しかも、クリロナは強豪相手には滅多に休まない

クリロナがいなければ良いなんてことは無いんだが

>>71
その2勝は1試合目はクリロナは後半出場で既にレアルが勝ってる状況。2試合目はクリロナ出場停止ね
いたらいつもバルサに負けてるよ

>>71
まず堂々と嘘いってたんだから素直に非を認めようなww
ミドルうたないって言ってもクラブ力差の大きいリーガでレアルのＣＦが下手すりゃそのへんの中堅のＣＦよりシュート少ないんだよ
ベンゼマの一試合平均シュート数はリーガで去年19位。多いとは言えないわな

最後だけはまあ同意するわ。シュート機会創出能力は本人の力でもある
しかし、スアレス、ベイルなんかはレアル、バルサにきてもシュート数は大きく減った。逆にネイマールはＰＳＧ行って大きく増えた
サッカーは時間有限のスポーツで大物獲ればその分みんなで足し算のようにシュート増えるスポーツではない

>>66
決勝のリヴァプールはクリロナ微妙だったが
バイエルン戦は叩かれる内容じゃないだろ、良い感じで攻めてたし、守備もしてた
悪い内容ではなかった、得点できなければダメってなら
クリロナより得点試合率が高い選手がいないんだから、クリロナが1番凄いって事になってしまうんだが・・・

>>50
見苦しい

>>51
まあシュート打ちたがりだから、それはあるね
ティキタカみたいなサッカーをした事ないしねクリロナ

マンＵ時代はポジションが根本的に違うし
レアルもポルトガルもクロスとカウンターがメインのサッカーだったから
やれって言われたらパスサッカーもできると思うけど、打ちたがりをどこまで改善できるかだが

>>50
クラシコ前に差がつきすぎて、ほぼレアルの優勝はなかったんだが・・・
クラシコの2戦目は前半だけで凄まじい活躍だったんだがクリロナ、それは無視？
スーパーカップでも短時間のプレイだったのに神プレーだったやん、まあそのせいで5試合の出場停止くらってたがｗ

>>47
クリロナ出場停止明けた試合で無敗記録かかったベティス戦負けてるよ？
バルセロナにも負けたし
CLはレアルはリーグ捨てて温存しまくってただろ。メッシが休めたのってリーグの37節くらいだったはず

>>53
その前にクリロナが出るまでに2試合で引分でレアルは勝点を落としてた

昨シーズンのクリロナのいる試合と、いない試合では、いない試合の方が勝点率では低い（極僅かな数字だが）
クリロナのいない試合は、ほぼ全試合が雑魚相手なので　（前半のバレンシア戦くらいかな強豪戦で出なかったの）
つまりクリロナいない試合の方がレアルは戦績が全然悪かった

>>57
つまりベティス(雑魚)に時々負けるけど、バルサ(強豪)に毎回負けるって事か

>>30
お前の勘違いは、直近10試合で

3得点
0得点
0得点
2得点
0得点
1得点
3得点
0得点
0得点
1得点


0得点
0得点
0得点
0得点
1得点
2得点
1得点
2得点
2得点
2得点

大袈裟だけど、前シーズンの得点配分は、メッシは前者みたいな感じで、クリロナは後者
お前は前者の方がバランスよく見えるのかもしれんが、実は後者の方が得点配分のバランスは良い

>>36
なんで直近10試合なんだよ
それ消化試合や親善試合も入ってるだろ

>>37
イメージの話だバカ
それは実際の数字じゃねーよ

クリロナは前半に得点試合が少なかったが、後半はほとんどの試合で得点をした
固め取りはメッシとサラーの方が多くて、1試合辺りはクリロナの方が得点が多くて、1試合の無得点試合はクリロナが一番少ないと言いたいだけ

>>30
固め打ちだろうがクリロナシステムだろうが、
これ以上の結果出せる奴が他におるんか？
お前のは否定ありきの屁理屈だよ