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1: Egg ★ 2017/10/14(土) 10:40:01.38 ID:CAP_USER9
収穫がほとんどなかった今回のキリンチャレンジカップだったが、日本代表GK川島永嗣(34=メス)は意外な見解を示した。



 前回ブラジルW杯を戦った守護神はザックジャパン時代との比較について問われると「前回はいろんなものを実感しながら進んでいった4年間で、その中でW杯で結果が出なかった。今回は本当に自分たちがより現実的にならなきゃいけないW杯というのは感じている」と説明。それでもこの苦境がチームの糧になるとみており「完成度はもっともっと今のチームには可能性がある」と信じている。

 ザック体制では強豪相手に善戦を続けて選手たちは日々成長に自信を深めていたが、本大会は1次リーグ未勝利の惨敗に終わった。現在のハリルジャパンはW杯に向けて課題山積であっても、厳しい見通しを選手間で共有していることがプラスだとみている。

 11月には試金石となるブラジル戦(10日、リール)とベルギー戦(14日、場所未定)を控える。「自分がいる国(フランス)でやれるのはうれしい。ベルギーも自分にとってはゆかりのある国」と、強豪との2連戦に縁を感じながら、やる気をみなぎらせていた。

10/12(木) 16:31配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171012-00000032-tospoweb-socc

15: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:49:11.62 ID:0LIY9sUy0
>>1
ザック・ジャパンは、日本相手に引いて守るアジア相手の「オレたちのサッカー」
世界では「オレたちのサッカー」させてくれなかったw

ハリル・ジャパンは、攻めてくる相手に対するショートカウンターサッカー。
引いて守る弱小国には手こずる。
強豪国にも、速攻一本槍では通じない!

5: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:41:56.52 ID:9wKGCqSs0
お前の出場の可能性か

6: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:43:52.08 ID:zCWRRJIt0
ザック時代よりあきらかに完成度低いし現時点じゃよえーから、そりゃ伸びしろはあるだろ

8: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:45:24.71 ID:OAL+KHxB0
意外じゃねえよ

9: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:45:25.30 ID:vGBxbQ2u0
この時期色々課題だらけの方が良いんだよ
それはトルシエ時代、岡田時代が物語っている
ザッケローニの時は本田のオラ達サッカーで調子乗りすぎていた

10: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:46:15.33 ID:OAL+KHxB0
褒めてると惨敗 批判多いと躍進 これが全て

194: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:34:07.73 ID:wNOxW2h70
>>10
よしマスゴミよ
批判許すわ

11: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:47:17.90 ID:Y/5MQo2U0
ザックのサッカーじゃ十回やってもコートジボワールに一回勝てるかどうか
そんな内容だった

183: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:30:09.86 ID:MuH0Lz230
>>11
そうか?
俺は今のサッカーの方が10回やっても勝てないと思うぞ
なんだかんだであの時は先制点決めてるしな
何より今はあの頃と比べてDFが劣化してる

12: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:47:32.88 ID:qdbuXrZc0
ザックのときは無謀な全軍突撃だったもんな
今回は単独攻撃を軸にだから希望はある

13: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:48:18.41 ID:ZAiPmxq40
東口が3失点したから精神的にゆるんでるな

16: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:49:42.90 ID:CN3myumT0
対戦相手しだい

17: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:50:49.44 ID:40hMeH1k0
意外でも何でもなかろうよ
普通の感想だ

18: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:51:22.29 ID:tjNRoGVh0
そらこれから本番なのに3年前より悪いなんて言えないわなw

22: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:52:14.28 ID:jpFo7T3r0
ワールドカップ本戦で機能する可能性が、ザッケローニより高いのは間違いない。
日本が格上相手に勝つとしたら、ハリルホジッチの目指すカウンターしかないだろうし。
2014と同じようなサッカーしても通用しないのは間違いない。

78: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:05:25.28 ID:QRRe/mP20
>>22
>>2014と同じようなサッカーしても通用しないのは間違いない。

これには同意なんだがW杯本戦で格上の強豪国が日本相手にカウンターをさせるサッカーをしてくるかどうかなんだよなあ
ブラジルなんかだと絶対に日本にボール持たせてカウンター狙いでくるだろうし
ハリルがやりたいことを相手がやってしまったら日本の実力じゃ何も出来なくなる

187: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:30:52.43 ID:dsyLaokv0
>>78
ポゼッションさせて貰えない
カウンターさせて貰えない
強豪相手ではもう何も出来ないじゃないですか!

37: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:56:28.77 ID:yPgbvvtH0
べつに意外でも何でもないんだけど

38: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:56:43.90 ID:iLJm3twr0
当たり前だろ
意外って言ってる時点でレベルが低い

40: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:56:49.08 ID:XN1evHM/0
何が意外な見解だよ
弱小チームは堅守速攻が定石だろ
この記事書いたやつは異常な見解かよ

41: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:56:59.46 ID:wsBs/Lg+0
オーストラリアみたいに大して上手くもないのにやたら繋いでくるチームには強いのは分かった
それ以外は未知数

61: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:01:43.95 ID:iLJm3twr0
>>41
大したことないパスサッカーをやってたのが俺たちのサッカーの日本

42: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:57:05.64 ID:OAL+KHxB0
トーナメントは守備からだろ普通 ザックはそれを放棄した

43: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:57:29.82 ID:jQa7GWUG0
ザックは理想主義で多様性に欠けていた。相手が強くてリズムが狂うと全てが崩れてた。
ハリルは現実主義で基本以外は相手次第で変えていく。強豪相手でも勝つ可能性はある。
意外でも何でもない。

49: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:58:57.59 ID:cJw5/tV10
>>43
それは「理念」の話だよね。実践されているサッカーをみてその可能性を感じてる?
現実主義を掲げた所で理想主義のそれより結果が出るわけじゃないんだよ?

72: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:03:39.67 ID:jQa7GWUG0
>>49
感じてる。
現実を踏まえない理想は夢想でしかない。

86: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:07:02.36 ID:d7/ZpIhs0
>>49
ほんとに現実主義だったのは岡田ジャパンだからねえ
ザックはパスサッカーで勝つという高すぎる理想主義
ハリルのも縦に早くで勝つというのは日本に
とっては理想主義でもあるからなかなか難しい
NZとかあれだけ前半チャンス作っても
結局フィニッシュが決まらない
縦に早くでカウンターでもフィニッシュが
決まらなくて結局勝てない可能性も高いな

92: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:09:03.59 ID:cXpN49350
>>86
岡ちゃんも最後の最後で現実主義に切り替えただけで
ずっと理想を追って韓国に大敗とかしてたな

103: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:10:53.49 ID:d7/ZpIhs0
>>92
ほんと切り替えたの最後の最後だったもんねえw

60: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:01:10.57 ID:QcsL15v/0
>>43
ハリル強豪に勝った事あったっけ?

66: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:02:26.71 ID:VTRjaams0
>>60
可能性って書いてあるのに日本語読めんのか

75: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:03:53.46 ID:QcsL15v/0
>>66
可能性って誰でもあるからな。

44: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:57:32.52 ID:6l2rHdX10
岡田の時と同じように本大会で完成されてくチームだと思うわ

45: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:58:01.34 ID:6l2rHdX10
ザックの理想というより本田一派の理想だけどな

48: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:58:51.41 ID:KJHlPpUQ0
過去に日本代表が最も世界の頂点に近付いた
黄金世代のワールドユース準優勝が
ポゼッションで相手をフルボッコにするサッカーだった例を見るに
実際のところはフィジカルやデュエルどうこうじゃなく
上手い奴が足りんというだけの話にも思える

56: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:00:39.30 ID:iLJm3twr0
>>48
ユースとA代表は別物

63: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:01:44.52 ID:0LIY9sUy0
>>48
ユースでは体力差が小さい

93: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:09:05.27 ID:QRRe/mP20
>>48
ワールドユースの時はショートカウンターだろ
ポゼッションなんていうのんびりとしたサッカーなんてやってないよ
本山や高原ががんがん前にしかけてた

169: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:27:04.90 ID:KJHlPpUQ0
>>93
めっちゃポゼッションだよ
決勝のスペイン戦と準決のウルグアイ戦以外はずっと鳥籠
これはチームのスタイルとかじゃなくて
個々の技術で圧倒してれば必然的にそうなるというサッカー
ブラジルに近い

51: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:59:36.38 ID:VTRjaams0
ザックの時よりかは現実的でハリルは現状の実力把握してるのは確か

52: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 10:59:38.96 ID:jdSpGHQZ0
ザックの時はもう全てが硬直状態だったもんな
俺たちのサッカーが協会メディア合わせてチカラ持っちゃって異論を唱えてもほとんど黙殺状態
監督も洗脳されてたのか成す術なかったのか

それで実際は闘えたのは1人2人のみで、他は誰も何も通用しなかったんだから
それに比べりゃまだ伸び代も変化も可能性があるだろうよ
いい方向に行くのかはわからんがw

54: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:00:30.90 ID:mZAw24ui0
余裕あるなあ川島
次のブラジル戦は先発で4点は失点しそうだと頭抱えてると思ったが、悟りの境地か??

55: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:00:33.17 ID:AK3tFhKt0
そもそもアジア勢なんてどんなに金かけても全然強くなってないから根本的にサッカーに向いてない
そこを前提に考えないと  アジア人はセンターバックとキーパーのレベルが低いんだから堅守速攻のがいいってのが合理的考え方

57: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:00:44.50 ID:cJw5/tV10
ハリルJの肯定論って、南アフリカの躍進とブラジルWcの敗退になぞらえて、
事前に悪ければ悪いほど結果が出るんだみたいな発想か
ザックジャパンのサッカーが嫌いで、それと異なるサッカーをやっているから
肯定しているかのそのどっちかだよね。つまりハリルJのサッカーそのものを
全然評価していない。

58: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:00:48.37 ID:zBo+MI650
そりゃ本田頼みだけだったザックよりいいだろw
しかし予選リーグ突破出来るかなあ

62: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:01:44.28 ID:tuZ98Nac0
なーにが意外だよ
ザックが何度言っても自分のやり方に固執したやつらをハリルは外すことに成功した

68: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:02:28.55 ID:3fWKeBHb0
ザックだと見てて楽しさはあるけど、あそこが限界なんだろうな。
伸びしろは感じなかった。

99: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:10:10.32 ID:XCGNN2LW0
>>68
ザックが最終的に目指したのは343、もしくは433
(日本はSB向きの選手が多いので4バックを選択)でのショートカウンターだよ
最初はハリルと同様に無理やり縦に速いサッカーをやろうとしたけど出来なかった
だからザックは日本代表が持ってたパスサッカーを確固たる1つの武器として強化して
その上でオプションとしてショートカウンターサッカーができるように土台を固めてた
時間が足りなくてパスサッカー+@ができるようになる前に本番が来てしまっただけで
ザックのサッカーには伸び代はまだまだあった
それが分かってる奴はザックを評価してるし、それが分からない奴はザックを否定してるだけだよ

110: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:12:34.70 ID:8J9yao7w0
>>99
1本シュート撃つのに35秒だからな。ザックが仮にカウンターをあきらめていなかったとしても
選手を矯正できなかったことに変わりはない。

115: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:13:56.56 ID:QcsL15v/0
>>99
どうだろな?理想と現実は違うからな。選手層的にあれが限界。

133: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:17:59.68 ID:XCGNN2LW0
>>115
まぁそれはあるよね
ただザックは4年毎に代表監督は変えるべきっていう持論を曲げて
続投を希望してたくらいだから手応えは感じてたんじゃないか?っていう気はするよ

123: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:15:26.67 ID:d7/ZpIhs0
>>99
そうかなあ
ザックジャパンはザックの考えと
チームの成長がぜんぜんずれてた感じが
ザックが望んだ形じゃないが
オランダベルギーと結果が出てしまって
しょうがないからそっちでやるかとなったが
ザックは結局最後にはいままで全然
代表にいなかった大久保を先発で
使ってパスサッカーみがいたのに
いざ大久保が出てボールいちいち
とめちゃったりほんとちぐはぐだったよ
んで縦ポンをかたくなにやらなかったのに
ギリシャ戦じゃいきなり吉田を前に縦ポンとか
なんかちぐはぐだけ目立ってた

128: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:16:20.11 ID:QcsL15v/0
>>123
あれは初戦が全てだからな。

153: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:22:59.46 ID:F8uRXJux0
>>99
ザックは層が薄い日本で、選手アクシデントがあったのもきついよな。

69: 名無しさん@恐縮です 2017/10/14(土) 11:02:33.54 ID:cXpN49350
ザックジャパンは2013年くらいにチームが完成した感じがある
完成すると落ちるしかない



http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1507945201/0-



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