739: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 19:42:29.96 ID:itXY2TOU

GytROySXUAARsU6


ジダンの本質って話だがテクニックあるのは認めるけど、アフリカ譲りのパワーあってのテクニックって話なんだが?

テクニックだけならジダンよりアマチュアの選手でも上手い奴は沢山いるが、そいつらがプロになれないのはジダンと比べて圧倒的にフィジカルがないからであって下手だからではない

どう贔屓目に見てもジダンはパワーあってのテクニックだから、身長170cmならご自慢のボールキープもトラップも潰されて終わりだよw
鈍足だしスタミナあるようにも見えないからプロで生きるのは難しい部類の選手だと思うw




740: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 19:46:44.38 ID:v2XnTmpF
>>739

いやいやw 「アマチュアの方がテクニックある奴いる」とか言ってる時点でサッカー理解ゼロだぞw
もし本当にそうなら、その“アマチュアの天才”がプロで無双してるはずだろw
でも現実はジダンがW杯優勝&バロンドール取ってて、アマチュアは公園止まりw
何でか分かる? → ジダンのテクニックはフィジカルとセットでプロ仕様に磨かれてるからなんだよw

それに「身長170cmなら潰されて終わりw」とか雑すぎw
じゃあマラドーナ、メッシ、イニエスタ、シャビ、モドリッチ、全部消えるやんw
彼らは170cm前後でも世界トップに立ってるし、テクニックと判断力でフィジカル差をひっくり返してるわけw

ジダンの場合は逆に190cm近い恵体で、普通なら鈍重になりそうな体格であの繊細なタッチとターンをやってたから唯一無二なんだよw
「鈍足」「スタミナない」とか言ってるけど、2006年W杯でブラジルぶっ潰して決勝まで引っ張った選手にそれ言えんの草ww

742: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 19:53:34.01 ID:itXY2TOU
>>740
いやいや普通に日本のフットサル選手のがジダンより足技豊富でテクニックあるぞ???
それにジダンはフィジカルとセットの選手って自分で認めるじゃんw

マラドーナ、レオ、イニチャビ、モドリッチらは本物のテクニックを持ってた選手
ジダンはそいつらに比べたらテクニックは普通レベルだけどパワー高さのパラメーターが圧倒的な選手だぞ?

鈍足でスタミナないのはあくまでプロの中で比較したらの話で33でまだ出来るのに引退ってスタミナないだろw

745: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:05:15.38 ID:v2XnTmpF
>>742

お前w もう完全に自爆モード入ってるぞw
フットサル選手の足技がジダンより派手に見えるのは当たり前、でもそれ=「ジダンよりテクある」って言っちゃうのがニワカの典型w

フットサルとサッカーの違い

フットサルはコート狭いから足技の見せ場が多い。だからドリブルのバリエーションも増える。
でもサッカーは90分、広いピッチ、相手は世界最強のDF。
そこで実用的に発揮できる技術=本物のテクニックなんだよw
ジダンはその「試合で活きる技術」の化身だったわけ。

「日本のフットサル選手のがジダンよりテクある」とか言っちゃう時点で、公園サッカー視点から抜け出せてないww

ジダンは普通レベル論の破綻

マラドーナやメッシが唯一無二なのは分かる。イニチャビやモドリッチもすごい。
でもジダンは「2m近い長身+異常なボールタッチ」で唯一無二だった。
普通レベルのテクでW杯優勝、EURO優勝、CL優勝、バロンドール全部取れるなら、今ごろ世界中アマチュアだらけのバロンドーラーだろw

スタミナない論も浅い

33歳で引退=スタミナないって短絡すぎw
ジダンは06W杯決勝まで引っ張ったあと、自ら「最高の状態で去る」って選んだだけ。
むしろ最後まで世界トップで戦えてた時点で、スタミナもクオリティも健在って証拠w

748: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:13:02.27 ID:itXY2TOU
>>745
ジダンより上は訂正するがジダンレベルのテクニックはあると思うぞ?
日本のヒョロガリフットサル選手はフィジカルがないからプロになれなかっただけで、ジダンにはアフリカ譲りの鋼のフィジカルがあったから当たられてもビクともしないしプロにもなれた

おれが言いたいのは、ジダンにはワールドクラスのフィジカルあってのテクニックであって身長170cmしかない奴のテクニックと比べるのは本物のテクニック系選手に失礼

あと公園サッカーと言ってるが、ジダンのスキルが公園サッカー由来なんだが?
スタミナないもフランス代表でも白でもマケレレ任せでちんたら歩いてる選手だったろw

744: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:03:03.29 ID:itXY2TOU
ジダンが評価されてるのって、アフリカンパワーが根源にあるフィジカルの強さを活かしたポールキープだからな?

あと左右両足から射程圏が広いミドルシュート

決勝レヴァ戦のボレーを解説すると
逆足でも体幹の強さを活かしてるしよく見るとコースは甘いけどシュートスピードが速いから決め切ることができた
ニワカはジダンのスキルすごいというが、あれはフィジカルモンスターだからこそ生まれたゴールであってプロの技ではないんだよなw

747: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:06:25.88 ID:v2XnTmpF
>>744
いやいやw 02年CL決勝のレヴァークーゼン戦ボレーを「プロの技じゃないw」とか言っちゃう時点で完全にニワカ確定だぞw
逆足の左足で、クロスが中途半端にバウンドして落ちてきた難しいボールを、
体をひねりながら完璧にミートして、ゴール天井に突き刺した

これ、ただの「体幹ガーw」じゃ絶対に説明できない。
フィジカルモンスターなら誰でもあのゴール決められると思ってんのか?w だったらCL決勝で同じゴール量産されてるはずだろw
でも現実は「あの一撃」が歴史に残るレベルで語られてる。つまりプロの技術の結晶ってことだよw

ジダンの評価は「ボールキープの強さ」だけじゃない。
ワンタッチでリズム変えるパス
狭いエリアでのターン
大舞台での決定力

これ全部技術+判断力の話であって、「フィジカルモンスターw」だけで語ってるお前はプレー見てないのバレバレw

749: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:18:40.43 ID:itXY2TOU
>>747
いやいや、あれはプロのゴールだがプロの技ではなく身体能力依存と言っている
映像見てみ?コースがボール2個分くらい甘いしKPがワールドクラスなら弾かれていてもおかしくないくらいのミスショットだよ

だけどあれを枠内に持っていくのはジダンの体幹の強さの賜物であって、逆足で決め切ったのもジダンのキック力の強さの証明になってる

おれてきにはEURO2000のトレゼゲのボレーとたいして差はないゴール
量産されないのは左サイドでセンタリングしたのカルロスだっけ?
あんな山なりのセンタリングなんてこのレベルじゃ上げないからなw

750: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:24:09.37 ID:7HiZTiba
いやいやw 「プロのゴールだけどプロの技じゃない」とか完全に自己矛盾してんじゃんw
CL決勝の大舞台で、逆足・難しい高さ・体勢崩れ気味のボールを一発で枠に突き刺すのが「プロの技」じゃなかったら何がプロの技なんだよww

コースが甘い? → 逆足でバウンド落ち際をあれだけの威力と精度でミートできる時点でプロの極致。
もし「体幹だけでOK」なら、体幹強いフィジカルモンスターは世界中にいるんだから、同じゴール量産されてなきゃおかしいだろw

それにEURO2000のトレゼゲのボレーももちろん技術の賜物。
違いは「左足の逆足ボレーを完璧に当てた」っていう難易度。むしろジダンの方が条件エグいw

そしてカルロスのクロスも「山なりだったから」とか言ってるけど、普通はあのバウンドした半端ボールを逆足でドンピシャに合わせる方が無理ゲーなんだよw
あれを「プロの技じゃない」って評価するのは、マジでサッカー知らない証明でしかないw

751: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:30:51.37 ID:itXY2TOU
>>750
だから身体能力はプロのゴールと言ってるだろ
ジャンルで分けるなら適当に枠内けど入ったどっかんミドルと変わらないw

野球でいうなら技術で打ったホームランじゃなくてミスショットだけどフィジカルの強さ活かした圧倒的なパワーで運んだホームランって感じ
ジダンも野球選手で例えるなら打率.250だけどホームラン50本ってイメージの選手

本題に戻すとコース甘いけど力で突き刺したボレーってのが客観的な見方だよ

それと決勝トレゼゲのボレーも左だろ?
ユベントスでもチームメイトだったトレゼゲの利き足間違えるなよw

他の選手云々はこんなシチュレーションになることが稀でバイタル付近であんなドフリーがこのレベルだとまず有り得ないからw

753: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:34:20.23 ID:rD5hWSy2
ジダン=打率.250でホームラン50本って例えが一番間違ってんだよw
実際のジダンはむしろ逆で、
ホームラン(スーパープレー)も打つし、
打率(安定感・試合支配力)も高い

だからこそ世界中の監督・選手から「史上最高のMFの一人」って評価されてんだろw
お前の例えで言うならジダンは「打率.320でホームラン30本」みたいな、技術も安定も持ってる選手だわw

あと「適当に枠内いったどっかんミドルw」って、それこそ技術なかったら絶対に枠内にすら飛ばねーからw
バウンド落ち際の逆足、あの姿勢で芯食って枠内突き刺すのは完全にプロの技術。
もし「パワーだけ」ならフィジカルお化けの選手が同じこと量産してるはずだろ?w でも現実はジダンのゴールが語り継がれてる=再現不可能な技術ってことだよw
で、トレゼゲの件なw
お前が最初に「EURO2000のボレー」出して「たいして差がないw」とか言ってたくせに、いざ突っ込まれたら「利き足間違えるなよw」って枝葉の揚げ足に逃げてんの草w
論点そこじゃねーんだよw

757: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:46:13.69 ID:itXY2TOU
>>753
3割30本ってレオとかヤマルみたいなタイプの選手であってジダンは違うよw

足元上手いスペイン人から、自国の選手が世界一なんだから、助っ人ジダン見ても上手いって言うより強いってタイプの恵体アフリカンって印象だろw

まああのボレーは再現性がないゴールだからこれ以上どうでもいいが、枠内に飛ばせたのは瞬時に出たテクニックじゃなくて、コース甘くても適当に枠内蹴っておけばいいで生まれたゴールと言っている

冷静に見たら体幹の強さとキック力で生まれたパワフルゴールであってテクニカルゴールではないw

あとトレゼゲも左利きだからジダンのと難易度は変わらないだろうw
舞台の差は同じくらいとしてゴールデンゴールだからワンチャントレゼゲのが上かなってくらい
ジダンのを技術と力説するならトレゼゲのも技術のゴールになるのかな?w
まあトレゼゲのボレーでジダンはタイトル取れて良かったねw

760: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:52:40.88 ID:itXY2TOU
>>757
悪い、トレゼゲも右利きだからの間違い






762: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:57:10.39 ID:7GNiAhA6
>>757
はいはいw もう完全に「ジダン=恵体アフリカン枠w」で押し通そうとしてて草w
ここは「再現性がないからこそ価値がある」「強いと上手いを切り分けられてない」ってところを突っ込むのが鉄板w


いやいやw 「適当に枠内蹴ったら入ったw」とか言ってるけど、だったらなんで世界中の選手が同じことできないんだよw
あの難しいクロスを逆足で芯食って決められるのは、フィジカル+テクニック+メンタルが揃ってるからこそ。
「再現性がない」ってのは逆にレベルの高さの証明なんだよw
誰にでもできる再現性のあるプレー=凡プレー。
誰にも真似できない再現性ゼロの一撃=伝説。
これ理解できない時点でサッカー見る目ないわw


あと「ジダン=強いタイプ」「スペイン人=上手いタイプ」ってのも雑な決めつけw
実際スペインメディアもジダンを「世界最高のテクニシャンの一人」として報じてるし、同僚だったイニエスタやチャビもリスペクトしてるんだぞw
「スペイン人が見ても強いだけw」ってのはお前の妄想でしかないw

トレゼゲのボレーももちろん技術のゴール。
でもあれは利き足で、しかも体勢も比較的自然なフォームで打ててる。
ジダンは逆足で、不自然な体勢、しかもCL決勝の大舞台であれを決めてる。
難易度の次元が違うんだよw

「トレゼゲのおかげでジダンはタイトル取れたw」とか言ってるけど、逆に言えば「ジダンが決勝点決めてレアルが優勝した」って歴史は一生変わらんわけw
悔しくても現実は覆らないww

763: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 21:09:19.34 ID:itXY2TOU
>>762
代表とか国籍とかどうでもよくてジダンが恵体アフリカンは事実だからw

あのボレーが適当に蹴ったどっかんミドルと変わらないのは、他が出来ないんじゃなくてこの舞台でこのシチュレーションにならないだけと言っているし難易度だけなら毎週生まれるゴールだよw

スペインメディアの件は、EUROでもワールドカップでもラウールゴンザレスのスペインがフランスに負けまくってたからそりゃ賞賛するわなw

同僚だったイニチャビってギャグかwww
グティとかと勘違いしてるのか?

あと訂正したがトレゼゲも右利きだからEURO2000左足ボレーは逆足になるよ?

最後にジダンが決めて白が優勝とはいうが、あの試合のMVPは怪我人出て急遽出場したカシージャスな???
後半のセットプレイからルシオのとバラックの決められてたらジダンのボレーも価値半減だったなw

765: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 21:17:41.74 ID:itXY2TOU
>>762
あと付け足すとスペインメディアって、白御用達新聞のマルカとかエーエスだろ???

そりゃ白の選手でペレスが最高額で取ってきた選手だから良いように書くのは当たり前

カンテラ出身のラウールゴンザレス前会長の手柄だしペレスに嫌われていたからなw

754: ◆No.1/op/JA 2025/08/19(火) 20:35:48.08 ID:8I8UOe2h
ジダンよりいい選手って、他に誰がいるのさ
どのような点がジダンよりいいのさ

756: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:42:39.28 ID:juvCVOoS
イニエスタの方がジダンより上

758: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:47:17.03 ID:itXY2TOU
>>756
42試合1得点のワールドカップだけの一発屋Jリーガーは黙ってろw

759: 名無しに人種はない@実況OK 2025/08/19(火) 20:50:49.53 ID:itXY2TOU
あとジダンのボレーはトレゼゲのボレーと同じくらいとは言ったが、利き足無視したらアジアカップの李のゴールと同じくらいだなw

あのシュチュレーションになることが稀だから付加価値ついて他ができないだけで、ゴールだけなら毎週どっかのリーグで生まれてるゴール

レオのクラシコ4人抜きやディディエアンリのベルナベウ4人抜きのが圧倒的にすごいゴールだなw