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2024年08月16日

【朗報】Jリーグは欧州中級以上のレベルがあるリーグの模様ｗｗｗｗｗｗｗ

44: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:08:44.59 ID:c6+oXnnh0

サンフレッチェにいたミキッチがJリーグは欧州中級以上の実力はあるからそれ以下の国に行く必要はない、実力磨くならJリーグの方がいい、安売りするなと言うてたな

48: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:11:40.17 ID:ttrcihz50

>>44
葡萄牙に行った相馬が数レベル上の選手になって帰ってきたのをみると
Jなんかにいるより下位クラブでも海外行った方が良いとおもうわ。

91: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:33:49.61 ID:cj59FXuO0

>>44
Jに助っ人として請われて来てる人の話じゃあ
これから売り出そうとしてる若い選手には参考にならんでしょ

92: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:33:59.72 ID:cj59FXuO0

>>44
Jに助っ人として請われて来てる人の話じゃあ
これから売り出そうとしてる若い選手には参考にならんでしょ

64: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:18:38.70 ID:rmjjmSrw0

地に足つけてJで結果出していくのが理想だと思うけどね
欧州のターゲットが低年齢化し過ぎだわ

73: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:21:51.51 ID:ttrcihz50

>>64
ちんたらJでやってたら5大に発掘される前に25歳超えてしまう。
白耳義か墺太利か瑞西か独逸2部かどこでもいいからさっさと行くべき。

74: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:22:26.75 ID:jtFupAIl0

>>64
一昔前ではそういう思考で良かったかもしれないけど
残念ながら若手選手の海外流出に歯止めがかからない
Jでは成長に必要な競争力が失われる一方。

J1リーグはレベルが落ちている…西大伍がそう感じる理由とは
https://qoly.jp/2024/08/14/v6pprw15-iks-1

77: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:25:32.03 ID:ttrcihz50

>>74
西大伍がいわてグルージャ盛岡にいるのにびびった。
そして西がいても最下位なのかOrz

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79: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:26:34.13 ID:tfFtZNc60

>>64
国内組でも国際大会で活躍すれば欧州スカウトの目に留まるしな
日本人選手は未だに割安な価格設定されてるから理不尽な状況だし

83: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:29:21.27 ID:ttrcihz50

>>79
国内組は代表にほとんど選ばれないのにどうやって国際大会にでるのかな？
4年に1回の五輪を待つのか？

93: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:34:13.22 ID:bVXXYMml0

>>83
何も出て無い川崎の瀬古がイングランド2部だぞ
最早辺境行く意味のが皆無だ

85: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:29:52.27 ID:WA+3WTxP0

>>79
今は国際大会に行くまでもなくマイナーリーグのスカウトが
Jリーグを直接見て安く買ってく時代になってるんたよ。
世代別代表にもかからないクラスがJでちょっと試合出たら
海外マイナーリーグに取られる

89: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:33:40.87 ID:tfFtZNc60

>>85
セルティックのルートってそんな感じっぽいなー

98: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 22:38:00.64 ID:VIX/RLPB0

>>89
そうはいってもセルティックはA代表のボーダーランクを取ってきた。
今はイングランド2部やベルギー、オーストラリアが
より実績少ない代表クラスじゃないJリーガーを取る時代に変わってる。

81: 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/15(木) 22:27:39.47 ID:4kPqShP/0

>>64
欧州行く前にまずＪでリーグでもカップ戦でもチームを優勝させてから行ってほしい

249: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/15(木) 23:55:36.79 ID:AigTAhSu0

>>64
大前提としてJ自体のレベルが欧州中堅くらいはあると認識されてきてるからな
その上で最終目標が欧州にあるならそれに近い場所にさっさと行けってのも間違いではないと思うけど

261: 名無しさん＠恐縮です 2024/08/16(金) 00:01:38.23 ID:wfgESCp/0

>>249
Jリーグをいちばん過小評価してるのが日本人だってよく言われてるね
海外厨みたいな自国リーグをバカにしてる奴はなんなんだろうね

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コメント一覧 (32)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 07:49
- 岡田武史が言ってた「海外組はそこで競争を知る」は逆に言えば皮肉で、岡田は日本サッカーの真の課題を知っておりその考えはセルジオ越後と同じだ、プロ選手は出来上がってんだよ、競争が無いから税リーグを軽視する、プロになっても成長だの言ってるのは日本だけだ
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- - 10. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 09:40
  - >>1
    世の中完璧な物などないし人もそう
    実際には出来上がってないし成長するのも事実それが日本だけじゃなく世界中どこでもそう
    岡田もセルジオも出来上がってないぞ
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- - 26. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月17日 02:02
  - >>1
    海外は日本と違って生きるか死ぬかみたいな世界観でサッカーして勝ち残ってきた奴らが試合に出てるからスポーツに対してのメンタルが違うって話じゃないの
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 08:23
- レベルはわかったから移籍金を取れ
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- - 11. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 09:44
  - >>2
    主力ならとれるけどチャンスが少ない若手に移籍金残せは都合良すぎる
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- - 21. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 13:29
  - >>11
    そこは代理人やフロントの腕の見せ所なんだがな。サッカーに限らずどこのプロスポーツにもあるでしょ、何であんな選手をあんな高値で掴んだんだって謎移籍が
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- - 22. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 16:46
  - >>2
    国内移籍と同等なだけじゃないかな？
    Jリーグ間だと契約満了のフリー期間に上位チームへの移籍も当たり前な気もするし
    現状の日本でのサッカー･Jリーグに対する人気や価値観で表れたのが、その額って事だと思うな
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 08:43
- まさに欧州の中級とも言うべきブライトンにフルボッコのJリーグをみたら、地道にキャリアを積んでからなんて若手は思えないだろ
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- - 4. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 08:54
  - >>3
    プレミア1部だから欧州中堅より全然上だわ
    ここでいう欧州中堅ってベルギーとかポーランドとかクロアチアとかその辺のこと
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- - 15. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 10:55
  - >>4
    ベルギーリーグは、ポーランドやクロアチアと比べたら全然上定期。
    逆にポーランドやクロアチアリーグはJリーグより下だよ。
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- - 27. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月17日 02:08
  - >>3
    ブライトン＞日本≧ベルギー＞ポーランド・クロアチア
    ベルギーは個人のパワーと高さはJよりもちろん上だから欧州慣れする練習場としては良いだろうけど強い印象はまるで無い
    ブライトンは日本やベルギーにいたら優勝候補筆頭クラスだよ
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- 5. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 09:06
- 相馬がレベルアップしたってどこのパラレルワールドからやってきたんだよ
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- - 23. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 21:07
  - >>5
    U-23代表平河以下の出来晒してんのになｗ
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- - 28. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月17日 02:09
  - >>5
    海外行ってる間成長止まってたよな
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- 6. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 09:06
- 欧州だから強いって訳でもなく格差でかいしな
  スコットランドとか2強以外雑魚過ぎて普段の試合は練習にもならんしセルティックいって雑魚狩りするより拮抗したJでやってる方が実力はつくかもしれない
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- - 8. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 09:14
  - >>6
    その雑魚チームですら活躍できん選手いるな
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- - 32. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月17日 02:44
  - >>6
    本当にこれ
    そいつらが日本より良い経験できるわけでもないし、Jリーグトップレベルまで成長できる期待が持てる選手が未完成の内にいなくなるとリーグの競争力が上がりにくくなる
    史上初めてリーグレベルが低下傾向に入ってきたから、この状況が続くと将来的に代表レベルも成長しにくくなってくる
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 09:13
- > Jリーグをいちばん過小評価してるのが日本人だってよく言われてるね
  > 海外厨みたいな自国リーグをバカにしてる奴はなんなんだろうね
  
  スットコとかをJ以下と言って馬鹿にしてるヤツの方が問題だろ、、。代表クラスしか活躍できてないじゃん、、、
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- - 16. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 11:01
  - >>7
    お前らみたいな阿呆が言ってるのは、フロンターレやアントラーズで通用しなかった選手がJ1では通用しなかったと言ってるようなもんだなw
    セルティックで試合に出れなくてもリーグレベルの証明にはならないw
    田川と食野が出れなかったハーツはスコットランド2強の次のまだマシなクラブ。食野は、ガンバでもベンチ要員。
    もっとレベルの低い他のチームに所属した元青森山田の選手は、J2よりレベルが低いオーストラリア1部の実績しかなくて、J2でもJ1でも全くダメだった選手。
    
    ちなみに、スコットランドリーグの得点ランキング2位の選手がオランダ2部にステップアップして、より良い環境に移籍できてよかったというくらいレベルが低いのがスコットランドリーグ。所属選手は、イングランド4部や3部の選手でそいつらが主力になれてしまう。
    2強とハーツ以外optaチームランキングでは、J2レベル。ハーツがJ1下位。
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- - 19. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 12:09
  - >>16
    どっちのレベルが上かはわからないけど仮にJリーグが上だとしてもそんな断言できるほどJリーグはレベル高くない
    誤差程度やろ
    この選手はとかあの選手はとか国内の選手と外国選手で環境、文化も違うしやるサッカーだって違うから意味無いやろ
    ただスコットランドの方がチャンスは多いしJリーグはロマンがない
    結局Jリーグが明確に上だって言うにはJリーグも日本代表ももっと結果を残さなければいけないと思う
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- - 24. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 21:10
  - >>19
    川崎でボランチ準レギュの立ち位置の瀬古がスットコリーグ所属選手垂涎のイングランド2部にアッサリ行ける様になっちゃった時点で
    もうスットコなんて低Lv且つ俊さん、川島のバリバリA代表レギュラー格しか脱出出来無かった監獄に行く必要性0になっちゃったんだわ・・・ｗ
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- - 29. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月17日 02:14
  - >>19
    ベルギーは微妙だがスコットランドは正直下だと思う
    2強はJリーグより強いけど日本と違ってクラブ間の格差が結構ある
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- 9. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 09:17
- ベルギーにJ1の上澄が引き抜かれたんだからベルギー以下だろドアホ
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- - 30. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月17日 02:15
  - >>9
    その上澄みってベルギーでも技術的には上澄みやぞ
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- 12. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 09:56
- まあ欧州にいた方が欧州のスカウトに見てもらえる可能性は高まるんじゃないかな
  欧州でも実力出せるっていう証明にもなるし
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- - 25. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月16日 21:13
  - >>12
    スットコ、スイス、デンマーク、ポーランド、クロアチアでサブ1番手位の選手じゃ5大2部や中堅オランダ、ベルギーからもオファー有りませんよ？
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- 13. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 10:14
- Jサポ的には大卒まで格安で抜かれるのはキツイ
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 10:52
- そろそろ売り方を考える時期に来ている。
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- 17. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 11:15
- 🇧🇪ベルギーリーグは、UEFAリーグランキングで8位。上には、🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿イングランド、🇮🇹イタリア、🇪🇸スペイン、🇩🇪ドイツ、🇫🇷フランス、🇳🇱オランダ、🇵🇹ポルトガルしかいない。
  🇨🇿チェコ、🇹🇷トルコ、🇳🇴ノルウェー、イスラエル🇮🇱、オーストリア🇦🇹、デンマーク🇩🇰、ギリシャ🇬🇷、スコットランド🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿と続く。
  なぜか比べられるけど、8位のベルギーと16位のスコットランドではレベルが違いすぎる。
  昨シーズンレンジャーズがCLでの得失点差の➖記録を打ち立ててる。
  UEFAリーグランキングは、欧州コンペティションの結果から逆算されるからリーグの平均値を表すには向いていないけど、リーグで別格の2クラブがボコボコにされてることからもスコットランドリーグのレベルはしれるだろう。
  optaチームランキングで、3つのクラブ以外はJ2クラス、選手の市場価値は、J1下位からJ2。
  とてつもなくレベルが低い。
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- 18. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 11:41
- シーズンの関係もあるが北欧東欧から補強して4大2部やベルギーに選手を出してるのがわかりやすいと思うが
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2024年08月16日 12:47
- 全体のレベルだけでいえば欧州上位と大差無いんだけどね
  プレミアやリーガには負けるけどシティやレアル抜きなら勝てるくらい
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- - 31. 名無しのサッカー好き
  - 2024年08月17日 02:19
  - >>20
    勝てるは言い過ぎや
    全盛期のフロンターレならやり合えはするけど流石に多分下位に沈むし、他のクラブじゃ全然だわ
    5大はちょっと全体的なフィジカルの差がキツい
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