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2024年02月06日

【速報】冨安さんと森保監督…イラン戦の敗因が全然言ってることが違うｗｗｗｗｗ

20: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 05:30:42.84 ID:V7ajmS6F0

冨安が技術とかよりもメンタル面が足りて無いって言ってたぞ
アーセナルはみんなが勝ちたいって気持ちがあるが代表はそうじゃないってさ

選手も監督も発言がバラバラ過ぎてなにが正しいのかわからないわ

31: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 05:34:36.26 ID:c7U84tZU0

>>20
そういう風に意思統一できない時点で負けるのは予想範囲内だったんだなと思うわ

65: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 05:46:00.65 ID:yByDfbZ40

>>20
アルテタ、クロップ、デゼルビ、イマノルなどちゃんとした監督の元でサッカーしてたら森保の下でやる気出るわけ無いだろ

275: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 06:44:54.42 ID:+kUh6g/T0

>>20
そこも問題だよな
専門のモチベーターを雇って欲しいわ
選手の報酬もスタッツに応じた分配をするべき

294: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 06:50:22.81 ID:9CmfNtqm0

>>20
まあ正直ナショナリズム煽りのヨーロッパとかが異常で代表で頑張る意味ほぼ名誉以外に無いのは事実だしな

528: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:13:10.11 ID:LujdepxW0

>>20
戦術家でもモチベーターでもない森保…つまりただの置物。代わりに招き猫置いたほうがマシだわ

537: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:15:43.23 ID:N9V8Z+FR0

>>528
影山優佳を日本代表監督にしたほうが選手達が頑張るまである

764: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 09:22:08.43 ID:UDuzAVaX0

>>537
割とありかもな
日本ぶっ飛んでやがるアイドル監督にしおったって言われたら面白いw
でも確かIQ高い人種なんだよね。冗談抜きでモリポより良い指揮してくれそうで困る

545: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:17:18.03 ID:LXBVwPcB0

>>20
ワールドカップ後の吉田麻也のコメント読んでみたら、川島と長友がモチベーターだったと言ってたよ

ベテラン不要の今回は、こうなった

551: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:20:08.23 ID:A3/1W8gL0

>>545
中澤・遠藤→長谷部→吉田→冨安‥

ＤＦ陣、だんだんショボくなってね
ＧＫに至っては・・

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564: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:22:56.51 ID:K5dLXtAM0

>>551
めっちゃ上がってんじゃねーかwアーセナルだぞ

579: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:25:35.21 ID:A3/1W8gL0

>>564
なんやろう・・アーセナルのディフェンスつけても
あの悲惨なゴール前・・

ベンゲルさんに敗因訊いてみよう

586: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:26:55.64 ID:mnDet40n0

>>579
日頃後ろ(GK)の脅威なんて感じる事なんて無いからな

612: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:31:28.68 ID:MhIiwnkh0

>>551
そこに遠藤保仁は違和感しかないんだが…
勝利のために自分を犠牲にできるタイプじゃないぞあれは

552: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:20:23.28 ID:15vLlRZA0

>>545
川島と長友いたってひょうきんさと明るさ緊張をほぐすくらいの役割じゃん
冨安や>>20が言いたいのはそういうことじゃない

556: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:20:59.49 ID:dV5q5X/V0

>>545
経験豊富なベテランやキャップ数が多い選手はやっぱり必要なんだな
イランは平均年齢29歳って言ってたな

573: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:24:36.82 ID:mnDet40n0

>>545
暴力クソ野郎の原口が必要だった
W杯で久保が誰も嫌な文句を言わない空気の良い代表だって暴露してた

686: 社説＋で新規スレ立て人募集中 2024/02/06(火) 08:50:24.67 ID:pkR13+0P0

>>20
森保批判せずに何かコメントしようとしたんだよ。

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コメント一覧 (81)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:19
- 戦術なんかないしな森保に
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- - 7. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 13:30
  - >>1
    前から言われてたけどJリーグ優勝もほぼミシャの遺産を引き継いだおかげだからな
    だからミシャシステムを理解してる選手が何人か抜けたら勝てなくなった
    森保自身にはミシャシステムを指導する力がなかったからね
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- - 21. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 13:51
  - >>7
    千葉石原塩谷ソッコ林柏野津田浅野柴崎佐々木ドウグラス
    パッと思い浮かぶだけでもミシャ時代を知らない選手がこれだけいるな。そもそもミシャ式自体がストヤノフと森﨑カズのアドリブで生まれたもの
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:19
- アーセナルだって大して勝ってないじゃん
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- - 6. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 13:26
  - >>2
    え？
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- - 39. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 15:01
  - >>6
    ここ2年、最強格なのにな
    まあアホは置いといて影山にやらせたら結果は出るかもな
    メンサ会員は思いつきから結果にコミットする能力が尋常じゃなく高いからね
    核になるスタッフ全員メンサにしたらどんな相乗効果生まれるのか試してほしい
    一人でもメチャクチャな結果出すけど組んだらどうなるのか興味がある
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- - 41. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 15:10
  - >>39
    そうでもないぞ
    メンサだからといって結果出せるわけではない
    むしろメンサだからこそ結果が出せない
    メンサは論理的な部分の思考回路だけだからね
    
    普通の人と思考回路が違ったりするから、理解してもらえなかったり、ズレたりする
    所謂、馬鹿と天才は紙一重って言うでしょ？
    
    なぜこうなるかというと、普通のIQの人には境界知能と高IQどちらも理解出来ない存在に見えるからよ
    だからメンサほどじゃなく、ほどほどにIQ高いほうが上手くいきやすい
    IQ120は上手くいくけどIQ140は困難が出るってこと
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- - 51. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 16:25
  - >>41
    たまに聞くその説って根拠薄くね？
    ちゃんとした統計ってある？
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- - 52. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 16:28
  - >>51
    もう何も語るまい
    思うだけなら自由だからな
    まあ統計というより実体験
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- - 53. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 16:56
  - >>52
    思うだけなら自由って、統計じゃないならそれこそ思うなら自由やろ。
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- - 56. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 17:44
  - >>53
    やっぱり気付かないのか
    面倒くさいな
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- - 59. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 18:19
  - >>56
    なにを言おうが一個人の経験則は一個人の経験則にしか過ぎないからな？w
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- - 60. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 18:27
  - >>59
    まわりが高IQだらけだったとして、その人達がどうなのか聞いて、それが統計にならないとでも？
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- - 61. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 18:45
  - >>60
    小学生の作り話レベルで黙らせようとしてくるのキツいわ
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- - 63. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 18:58
  - >>61
    ま、メンサだからといって結果出してるやつばかりじゃなく、むしろそうでもないってことさ
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- - 65. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 19:12
  - >>63
    しまいに小泉構文みたいになってて草
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- - 67. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 20:12
  - >>63
    実体験でしかないから結果出せないタイプの高知能が類は友を呼ぶで集まってるだけじゃ…
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- - 69. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 20:24
  - >>63
    面倒くさいなら感情論しかないレス返さなくていいよ？　文章見ればバカだってわかるから、臭い返信しなくて大丈夫。
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- - 71. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 20:26
  - >>60
    お前は本格的なアホやな。IQ低すぎだろ。周りに何千人高IQがいるねん。周りの人レベルで統計になるわけねえだろ。
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:20
- 海外組だのカッコばかりつけてる日本人だが
  そもそも戦争やってる国が参加してるわけ
  温度差が出るのは当然でしかも下手だからどうしょうもない
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- - 25. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 13:57
  - >>3
    年柄年中紛争や戦争してる中東諸国でW杯出たこと無い国もあるだろ。
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- 4. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:21
- むしろ戦術面に期待できないモチベータータイプの森保ジャパンなのにメンタル面でダメとか選手のモチベーションがと言及されるというのは、それだけ求心力下がってるってことじゃないんかな？
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- - 27. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 13:59
  - >>4
    久保のインタビューとか明らかに代表への意識や興味が薄れてるってわかるよな。
    まだ若いし森保以降の監督に期待して日本代表は今後はお付き合いに程度にするつもりの選手結構いるんじゃないの？
    露骨なボイコットしたら今後締め出されるかも知らんから今は付き合ってるだけで。
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- - 34. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 14:15
  - >>27
    ガンインのいないPSGに負けてソシエダ残留しろ
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- - 72. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 21:26
  - >>27
    召集されてもこの監督の下でやりたくねーなぁって内心思ってるのはおるやろな
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- - 78. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月07日 04:08
  - >>4
    色々言われもしたけどカタールまでは吉田、長友っていう絶対的年長者が上手くやってたんだろ。
    今って年齢離れてる人少なくなかったっけ？長期で呼ばれてるって言っても浅野とか南野とかだろ。彼らが年長者リーダーやるかと言われるとですね。
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- 5. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:24
- 日本の誰より実績あるソンフンミンは余計なことを言わずここまで510分フル出場してる。
  日本の選手は大会前からリーグがー、CLがー、時期がーで相手選手と大した違いも見せられず1vs1でも勝てない。手を叩いて声出してる冨安が浮いて見えるレベル。そりゃ勝てんわ
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- - 13. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 13:41
  - >>5
    久保がシュート外してテヘペロやってたのは嫌な予感した
    リードしてたから余裕のつもりだったんだろうけど
    ああいうのから流れ変わるから、まだ22歳とはいえレベル高い久保がそういう甘さは見せちゃダメだと思う
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- - 28. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 14:03
  - >>5
    かつては長谷部がそういうチーム全体を引き締める存在で説得力もあったけど、今は居ないからね。
    本来ベテランで声をあげるべき南野はそれが出来ない。リーダーシップ取れる監督以上に、リーダーシップ取れる選手が居ないのが問題。
    本田や香川やらエゴイストを黙らせてまとめてた長谷部の損失があまりに大きい
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- - 77. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月07日 01:39
  - >>28
    南野はむしろエゴイスト派だよね
    
    キャプテンの遠藤が舐めてたのがかなり残念
    （やっとインフルエンサーが本職の吉田麻也から変わったと思ったのに）
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- 8. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:35
- 忖度ジャパン
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- 9. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:37
- 両方だろ
  別に一つじゃないんだし出そうと思えばいくらでもあるわ
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- 10. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:38
- 頼れる中堅～ベテランがおらんのはハリル時代にも原因あるな
  遠藤とかも呼ばれてはいたが本格的に台頭したのはロシア以降で経験知的に冨安とかと大差ないし
  まあ単にリオ五輪世代がクソショボいってのもあるが
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- - 50. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 16:15
  - >>10
    リオ五輪世代で一番期待できた大島がハリル指導で球際バトルマンになってスペ化したからね
    チビにあのスタイルは無理
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- 11. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:40
- 冨安と森保が言ってることが違うのであれば正解は冨安だよ
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- - 16. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 13:44
  - >>11
    じゃあ負けたのは選手のやる気の無さが問題で森保の采配せいじゃないな
  - 0
    
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- - 57. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 17:49
  - >>16
    原因が一つだけだと思うのか？
    と言うか選手のやる気を引き出すのってモチベーターと言われる森保の得意分野じゃないの？
    采配もダメでモチベーターとしてもダメなら何の為にベンチにいるの？
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- - 74. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 21:57
  - >>16
    試合見てれば森保の采配ミスが敗因って一目瞭然だろ
    後半開始から板倉替えるべきだったし
    
    多分森保はハーフタイム中も1人でメモ取ってて選手とコミュニケーション取らなかったんだろうよ
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- - 75. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 23:11
  - >>16
    森保の采配のせいでやる気が失くされた可能性
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- 12. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:41
- 久保は心ここに在らずだった
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- - 18. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 13:45
  - >>12
    ソシエダの監督はウキウキな感じだったなwww
    実際にソシエダ微妙な感じだったし
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:41
- サッカーって監督変わるだけで全然強さや勝敗変わるんだな
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- - 76. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 23:11
  - >>14
    「ベンチがアホやから」
    サッカーだけじゃないやろ。
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- - 79. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月07日 04:11
  - >>14
    ドラクエとかでもレベル上げても「ガンガンいこうぜ」じゃ簡単にクリア出来ないだろ。
    ある程度役割分担とか考えてステフリとかするじゃん。そこができないんでしょ。
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- - 80. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月07日 06:45
  - >>79
    魔王倒すなら、エスタークくらい３人で倒せなければならない！
    魔王倒すなら、誰が出ても勝てなければならない！ターンオーバー！
    
    こんなノリがあったようだぞ
    縛りプレイしてた
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- 15. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:42
- 冨安は頭いいから本当のことは言わないよ
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- - 29. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 14:04
  - >>15
    むしろ、扱いやすくて自分の戦術試せるから都合がいいまである。
    そんな考えで解任させなかった選手たち
    も悪い気がする
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- - 40. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 15:09
  - >>29
    その通り
    ハリルアギーレのせいで監督に引っ掻き回されるのはうんざりな空気があった
    そこに何もしないサイコ森保が来て選手自身もレベルが高くて自分達で話し合えて空気が良くなった
    でもサイコは選考と交代枠で選手の足を常に引っ張り続けて今回で結果出したね
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- 17. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:45
- シュートコースをカットして限定する守備
  ↓
  シュート自体をカットしないと1点確定
  
  トミはアーセナルではSBだけどそれにしてもこの負担感で疲弊し切ってより彫りが深くなっていたように見えた
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- 19. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:48
- ここまでやる気の無い日本代表って初めてで、応援してるこっちも戸惑ってるとこあるわ
  核になる選手達がクラブから離れるの嫌がる発言しやがるし一気に酔いが覚めた感じ
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- - 23. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 13:54
  - >>19
    冨安が数年前のクバの声だけが響き渡るけさいと被って見えたわ
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:49
- 戦術的に負けて押されていようが
  最後まで選手には最後まで戦う姿勢が必要で
  アーセナルでもそういう状況はあるが最後まで勝ちに行こうとするんだ
  今回は選手にそれがなかったってこと
  冨安目線の選手に足りなかった物の話
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- - 42. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 15:15
  - >>20
    選手にやる気がないんじゃなくてそう強いられてた
    守田が言ってたことが最初期から森保の問題点ドンピシャ
    森保は選考交代で選手の頭を混乱させるんだよ
    肉体的にも精神的にもね
    いつもそうだけど屈強な精神で選手達は一体化して無駄に追い込まれることでレベルアップもした
    でも今回は最初から波に乗れない厳しい戦いが続く中、常にそれやられて集中ができなくされてたんだよ
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- - 46. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 15:25
  - >>20
    アーセナルではそもそも本番とGK育成みたいなことをごっちゃにしません、とことでは？
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- 22. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:52
- シュートミスしてヘラヘラしてる選手多すぎ
  親善試合じゃねーんだよ
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:55
- 自分なりのサッカー哲学と戦術、ゲームプランを持ってる欧州の監督の元でプレイしてる選手が大半だもんな。
  森保監督の様なモチベータータイプの指揮では物足りないしまとまらないんだろう。
  Jリーグでの森保監督の実績は申し分ないものでもW杯ベスト8を目指すなら明らかに不足が多いというのがわかったアジアカップだったな。
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- 26. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 13:58
- はて、森保はモチベーターと聞いていたが？
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- - 43. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 15:16
  - >>26
    はっぱかけて何となくの話をするだけだから戦術家ではないからそうだな
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- - 54. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 17:00
  - >>26
    森保自身のモチベーターだから。
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- 30. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 14:11
- ナショナリズム煽りのヨーロッパ？
  地元クラブを第一にするのがヨーロッパで、
  クラブは応援せずに親善試合が好きな代表至上主義なのが日本だぞ
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- 31. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 14:11
- サッカーってどの国もプレーする側、応援する側双方ナショナリズムを爆発させるスポーツなのに、日本の選手はだらだらとあー負けた負けたって感じだったな
  で応援してる方は振り上げた拳を不甲斐ない態度の選手にぶつけてるってだけ
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- - 33. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 14:13
  - >>31
    しかも負けたら監督や未熟なGKのせいだと言う
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- - 35. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 14:26
  - >>33
    監督のせいなのはその通りなんだが
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- - 37. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 14:33
  - >>31
    アジアカップじゃなぁ
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- 32. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 14:12
- 選手たちが諦めてるのが目に見えた
  応援する意味ないと思った
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- - 44. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 15:21
  - >>32
    そりゃ、やる気になって招集されても
    GKがあれで、監督があれじゃ、やる気なくしても仕方がない
    森保、代表は選手育成の場ではないぞ
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- 36. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 14:30
- エチエチなネトユトと３ピーはハメられたってほんとう？
  週刊誌もチューと―マネーでグルだったりしてｗ
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- 38. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 14:43
- チームのメンタル面は明らかに良くなかった。イラクに負けたのにおんなじ負け方をイランにもしたのがそう。全体的にヘラヘラしてたね。それとは別に一発勝負のトーナメントでなにもしなかった監督含めたコーチ陣に腹が立つ。足掻いて負けるならまだしもあんな負け方ないだろ。
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- 45. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 15:23
- ま、GK育成が最優先なのだ！を無言で示されてたら、いくら個人個人が前向きに自己を洗脳しようと考えてもロジック破綻するのも仕方ない。
  その目的すら失敗したわけだが。。
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- 47. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 15:27
- 今回のアジア杯はどの試合も相手の方が動けてたよね
  個が悪いのかやる気のせいなのかわからんが召集メンバー選び含めてチーム作り失敗してるわ
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- 48. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 15:47
- 一番ムカつくのは誰もが正論を述べようと森保は続投するし２０２６年までまた無意味な代表活動が続くという事ｗｗ
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- 49. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 16:07
- 給料貰ってる自分のチームがclやリーグ戦の途中だからそっちに意識が向いてたのかもね。アフリカカップでも同様のことが起こってる気がするわ
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- 55. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 17:04
- 90分全く同じトーンで応援する文化の国だから選手だけは試合展開でプレー変えろなんて無理無理
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- 58. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 17:54
- まあイラン位の強敵相手だと伊東いないのがでかいよな正直
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- 62. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 18:46
- トルシエのコメントでも冨安と似たようなことを言っていたね
  「今回の日本代表選手にはモチベーションがない」と
  具体的には、ヨーロッパのリーグの合間に大陸選手権があるからモチベーションがどうしても上がらず、それはアフリカの強豪チームでも同様のことが起こっており、日本代表に限らず世界全体の問題であると語っていた
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- 64. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 19:03
- どちらかが違うのではなくメンタル面と采配が敗因だったというのが正しそう。
  何なら技術、メンタル、身体は相補的だから結局は総合的な問題でもあるし。
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- 66. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 19:42
- 日本代表なんて加茂さんとかオフトジャパンの時からずっと迷走してるんだからこんなもんでしょ
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- - 70. 名無しのサッカー好き
  - 2024年02月06日 20:24
  - >>66
    確かに日本代表が正しく向上してたのってトルシエ時代くらいだな
    あとはオシム、アギーレが未知数で、第二次岡田、西野、第一次森保はただのやけくそ博打監督
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- 68. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 20:24
- 中途半端な伊藤とそういう指示した森保に言ってるんじゃ
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- 73. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月06日 21:29
- 森保が監督で選手のモチベが上がるのか？
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- 81. 名無しのサッカー好き
- 2024年02月08日 00:10
- 采配ミスは言えないからモチベの問題のみ言及したんだろ。
  表立って選手が采配に口出ししたらそれこそ空中分解するから。
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