1: 征夷大将軍 ★ 2022/12/25(日) 17:21:40.68 ID:wLHS3JPS9
デイリー新潮2022年12月25日
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/12250601/
サッカーW杯、日本代表の勝利に日本列島が沸いた。ドイツ、スペインという優勝経験のある二ヵ国に勝ったのは大きな進展だ。今回の2勝はつくづく、日本サッカー界がJリーグ発足を起点に並々ならぬ決意で改革と挑戦を続けて来た、その成果だと感じている。海外に出れば、大半の国でサッカーは人気随一の国民的競技だ。ところが、日本国内では野球が圧倒的な人気スポーツで、サッカーの日本リーグ時代には1000人単位の観客しか集まらなかった。Jリーグ発足前はラグビーの観客動員にも遥かに及ばなかったのである。
「日本代表が外国に行けば、飛行機に迎えの車が横付けで、そのままパトカー先導でホテルに入ることだって当たり前にあるんだ」と、後に日本サッカー協会会長にも就いた人が話してくれた。野球偏重の日本の常識がおかしい、「世界ではサッカーなんだ」と。Jリーグが発足した当時も今も、サッカー関係者はほぼ誰一人、「野球人気を転覆させる目的でJリーグを創った」とは公言しなかった。それを言ったら反感を買うし、また当時、本当に日本で野球よりサッカーが人気スポーツになるとは、誰も想像できなかったため、ためらいもあったかもしれない。それを言ったら、大言壮語になってしまう。だが、親しい人間同士の席で話せば、Jリーグを創った中心人物たちは「必ず野球人気を逆転してみせる」という野心と反骨心を燃やしているのは明らかだった。
そして、30年を経て、日本の人気ナンバーワンスポーツはサッカーになった。競技人口はすでにサッカーが野球を上回っている。それを果たせたのは、単にJリーグを創ったからでなく、日本サッカー協会の傘の下、日本のサッカー・ムーブメントを一元管理し、競技や組織運営の表裏にまで細やかな配慮と魂を注ぎ込んだ努力の結晶だった。サッカーには「世界」というお手本が先にあり、まずはそれに学び、真似をするだけで遥かに野球を凌駕できるというアドバンテージもあった。
◆消滅の危機
いや野球にも、MLBという巨大人気ビジネスの模範がある。ところが、なぜか日本のプロ野球界は既得権益の維持に執着し、ここ30年の間に大きな後れを取った。野茂英雄投手がアメリカに渡ったのはJリーグ開幕の2年後だ。その当時、日本のNPBとMLBの年間市場規模はいずれも約1500億円でほぼ同等だったという。MLBは、ストライキの影響で深刻な打撃を受け、対応を間違えれば消滅の危機感さえ漂っていた。その危機感で全チームが結束し、コミッショナーを中心とする経営体制を再構築した。その結果、今や1兆円を超えるとも言われる事業規模に発展した。最近も、吉田正尚、千賀滉大らが次々に100億円を超える金額でMLBチームと契約したニュースが流れた。
NPBとなぜこれほどスケールが違うのかと驚くばかりだが、野茂のドジャース入り当時、これほどの差がなかったと知れば野球ファンは何を感じるだろう。実際、マイナー契約だったとはいえ、野茂の最初の年俸はわずか980万円だったと言われている(契約金は約1億7000万円)。変貌を遂げたMLBの経営ビジョンにNPBも学ぼうとするだけで大きな改革が期待できるのに、ほとんどしてこなかった。その結果が、日米格差であり、サッカーの後塵を拝する現状を招いてしまった。
◆互いにリスペクト
12月15日、日本サッカー協会は理事会を開いて「育成還元金」の支給を決めたというニュースが流れた。以下はスポーツ報知からの引用だ。
「日本サッカー協会は15日、理事会を開催し、カタールW杯に出場した日本代表26人が満11歳の4月1日~満21歳の3月31日までに所属したクラブ、学校などに一律30万円を『育成還元金』として支給することを決議した。
支給総額は7500万円。海外クラブ所属した期間は除く。2018年ロシアW杯から導入された制度で、今回の支給が2度目となる。」
代表選手が3年間在籍した中学や高校に90万円が支給される。小学校5、6年時に所属したジュニアクラブなら60万円だ。このような配慮も制度も野球界にはない。
サッカー界には選手を育てることを、そのチームの事業と認め、選手を譲り受けたチームが元の所属チームに報酬を払うことが正当に認められている。サッカー界には互いにリスペクトがある、と私は敬服する。
元々サッカー界には、「連帯貢献金」という制度が国際的に存在する。国内での移籍では発生しないが、海外への移籍、海外チーム間での移籍の際にこれが生じる。
※以下出典先で
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/12250601/
サッカーW杯、日本代表の勝利に日本列島が沸いた。ドイツ、スペインという優勝経験のある二ヵ国に勝ったのは大きな進展だ。今回の2勝はつくづく、日本サッカー界がJリーグ発足を起点に並々ならぬ決意で改革と挑戦を続けて来た、その成果だと感じている。海外に出れば、大半の国でサッカーは人気随一の国民的競技だ。ところが、日本国内では野球が圧倒的な人気スポーツで、サッカーの日本リーグ時代には1000人単位の観客しか集まらなかった。Jリーグ発足前はラグビーの観客動員にも遥かに及ばなかったのである。
「日本代表が外国に行けば、飛行機に迎えの車が横付けで、そのままパトカー先導でホテルに入ることだって当たり前にあるんだ」と、後に日本サッカー協会会長にも就いた人が話してくれた。野球偏重の日本の常識がおかしい、「世界ではサッカーなんだ」と。Jリーグが発足した当時も今も、サッカー関係者はほぼ誰一人、「野球人気を転覆させる目的でJリーグを創った」とは公言しなかった。それを言ったら反感を買うし、また当時、本当に日本で野球よりサッカーが人気スポーツになるとは、誰も想像できなかったため、ためらいもあったかもしれない。それを言ったら、大言壮語になってしまう。だが、親しい人間同士の席で話せば、Jリーグを創った中心人物たちは「必ず野球人気を逆転してみせる」という野心と反骨心を燃やしているのは明らかだった。
そして、30年を経て、日本の人気ナンバーワンスポーツはサッカーになった。競技人口はすでにサッカーが野球を上回っている。それを果たせたのは、単にJリーグを創ったからでなく、日本サッカー協会の傘の下、日本のサッカー・ムーブメントを一元管理し、競技や組織運営の表裏にまで細やかな配慮と魂を注ぎ込んだ努力の結晶だった。サッカーには「世界」というお手本が先にあり、まずはそれに学び、真似をするだけで遥かに野球を凌駕できるというアドバンテージもあった。
◆消滅の危機
いや野球にも、MLBという巨大人気ビジネスの模範がある。ところが、なぜか日本のプロ野球界は既得権益の維持に執着し、ここ30年の間に大きな後れを取った。野茂英雄投手がアメリカに渡ったのはJリーグ開幕の2年後だ。その当時、日本のNPBとMLBの年間市場規模はいずれも約1500億円でほぼ同等だったという。MLBは、ストライキの影響で深刻な打撃を受け、対応を間違えれば消滅の危機感さえ漂っていた。その危機感で全チームが結束し、コミッショナーを中心とする経営体制を再構築した。その結果、今や1兆円を超えるとも言われる事業規模に発展した。最近も、吉田正尚、千賀滉大らが次々に100億円を超える金額でMLBチームと契約したニュースが流れた。
NPBとなぜこれほどスケールが違うのかと驚くばかりだが、野茂のドジャース入り当時、これほどの差がなかったと知れば野球ファンは何を感じるだろう。実際、マイナー契約だったとはいえ、野茂の最初の年俸はわずか980万円だったと言われている(契約金は約1億7000万円)。変貌を遂げたMLBの経営ビジョンにNPBも学ぼうとするだけで大きな改革が期待できるのに、ほとんどしてこなかった。その結果が、日米格差であり、サッカーの後塵を拝する現状を招いてしまった。
◆互いにリスペクト
12月15日、日本サッカー協会は理事会を開いて「育成還元金」の支給を決めたというニュースが流れた。以下はスポーツ報知からの引用だ。
「日本サッカー協会は15日、理事会を開催し、カタールW杯に出場した日本代表26人が満11歳の4月1日~満21歳の3月31日までに所属したクラブ、学校などに一律30万円を『育成還元金』として支給することを決議した。
支給総額は7500万円。海外クラブ所属した期間は除く。2018年ロシアW杯から導入された制度で、今回の支給が2度目となる。」
代表選手が3年間在籍した中学や高校に90万円が支給される。小学校5、6年時に所属したジュニアクラブなら60万円だ。このような配慮も制度も野球界にはない。
サッカー界には選手を育てることを、そのチームの事業と認め、選手を譲り受けたチームが元の所属チームに報酬を払うことが正当に認められている。サッカー界には互いにリスペクトがある、と私は敬服する。
元々サッカー界には、「連帯貢献金」という制度が国際的に存在する。国内での移籍では発生しないが、海外への移籍、海外チーム間での移籍の際にこれが生じる。
※以下出典先で
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
3: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:22:25.87 ID:FeODOMNv0
日本人はない野球だから
6: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:25:12.13 ID:kZfxi4bc0
大会盛り上がったところでな
7: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:25:15.38 ID:xO5VUJWQ0
こういう記事書くとまた焼き豚が僻むからやめろよ
8: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:25:31.46 ID:sG+xlK3l0
野球は国技なのでびくともしません
20: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:29:14.67 ID:26SZ+8Ge0
>>8
国技は相撲だろ
野球が国技なんてどこの協会が言ってるんだ?
国技は相撲だろ
野球が国技なんてどこの協会が言ってるんだ?
36: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:32:46.30 ID:sG+xlK3l0
>>20
戦後、長嶋茂雄によるプロ野球人気で日本で一番人気あるスポーツだからだろ
誰もが公的に認定されたものとは言ってないわ
それに準ずる人気スポーツということ
サッカーはJリーグが発足して後発だろ
戦後、長嶋茂雄によるプロ野球人気で日本で一番人気あるスポーツだからだろ
誰もが公的に認定されたものとは言ってないわ
それに準ずる人気スポーツということ
サッカーはJリーグが発足して後発だろ
45: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:34:01.04 ID:wrORjz5a0
>>36
いまどき野球なんて見てるのって高齢者と地方住んでる情弱だけだろw
首都圏で30代以下で野球がどうこうとか言ってたらドン引きされるぞ
いまどき野球なんて見てるのって高齢者と地方住んでる情弱だけだろw
首都圏で30代以下で野球がどうこうとか言ってたらドン引きされるぞ
71: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:36:25.75 ID:sG+xlK3l0
>>45
アホなん
逆にJリーグって誰が観てるんだよ笑
もっと酷いだろ
ヨーロッパサッカー見るほど浸透もしてないし
サッカーはW杯の時だけの期間限定人気スポーツってことだな
アホなん
逆にJリーグって誰が観てるんだよ笑
もっと酷いだろ
ヨーロッパサッカー見るほど浸透もしてないし
サッカーはW杯の時だけの期間限定人気スポーツってことだな
76: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:37:10.69 ID:cK+cRi+R0
>>71
オリンピックって知ってる?
オリンピックって知ってる?
91: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:38:28.82 ID:wrORjz5a0
>>71
普通に首都圏だとJ観に行ってるとかフットサルしてるとかはいるけど
やきう見にいってるとか草野球してるとか聞かないぞw高齢者は知らんけどw
そもそもサッカーは渋谷や六本木で騒ぎになるけどやきうで騒ぎになるとかない訳で
騒ぐような年代はやきう見てないんだろw
普通に首都圏だとJ観に行ってるとかフットサルしてるとかはいるけど
やきう見にいってるとか草野球してるとか聞かないぞw高齢者は知らんけどw
そもそもサッカーは渋谷や六本木で騒ぎになるけどやきうで騒ぎになるとかない訳で
騒ぐような年代はやきう見てないんだろw
139: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:42:40.88 ID:sG+xlK3l0
>>91
現在では、日本の二大プロスポーツとして人気の野球とサッカーですが、競技人口はどのような数字となっていると思いますか? スポーツ財団が実施した調査では、サッカー競技人口が約650万人、野球は850万人と日本国内では野球の競技人口の方が多いということがわかっています。2022/11/28
現在では、日本の二大プロスポーツとして人気の野球とサッカーですが、競技人口はどのような数字となっていると思いますか? スポーツ財団が実施した調査では、サッカー競技人口が約650万人、野球は850万人と日本国内では野球の競技人口の方が多いということがわかっています。2022/11/28
149: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:43:48.14 ID:cK+cRi+R0
>>139
笹川スポーツ財団だろ
笹川スポーツ財団だろ
157: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:44:31.43 ID:wrORjz5a0
>>139
どうみても子供というか未成年はサッカーしてる方が多いし
社会人もフットサルいれたら明らかにサッカーだろw
周りで草野球してるやつなんていねーよw
どうみても子供というか未成年はサッカーしてる方が多いし
社会人もフットサルいれたら明らかにサッカーだろw
周りで草野球してるやつなんていねーよw
166: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:45:13.67 ID:sG+xlK3l0
>>157
は?
おまえの妄想要らんから
現在では、日本の二大プロスポーツとして人気の野球とサッカーですが、競技人口はどのような数字となっていると思いますか? スポーツ財団が実施した調査では、サッカー競技人口が約650万人、野球は850万人と日本国内では野球の競技人口の方が多いということがわかっています。2022/11/28
は?
おまえの妄想要らんから
現在では、日本の二大プロスポーツとして人気の野球とサッカーですが、競技人口はどのような数字となっていると思いますか? スポーツ財団が実施した調査では、サッカー競技人口が約650万人、野球は850万人と日本国内では野球の競技人口の方が多いということがわかっています。2022/11/28
189: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:47:45.20 ID:X5sLNctH0
>>166
戸締まり用心火の用心w
戸締まり用心火の用心w
359: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:02:04.25 ID:GAjhde2K0
>>166
たぶん20年後も同じコピペはってそうだなお前w
たぶん20年後も同じコピペはってそうだなお前w
185: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:47:03.64 ID:iYHgaui60
>>157
サッカーはやるのが楽しいスポーツ
野球はみるのが楽しスポーツなんじゃないかな?
俺自身見るのは野球、やるのはフットサルだわ
Jリーグはタダ券もらっても行くの悩むけど野球はタダなら絶対に行くし
サッカーはやるのが楽しいスポーツ
野球はみるのが楽しスポーツなんじゃないかな?
俺自身見るのは野球、やるのはフットサルだわ
Jリーグはタダ券もらっても行くの悩むけど野球はタダなら絶対に行くし
148: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:43:46.98 ID:sG+xlK3l0
>>91
現在では、日本の二大プロスポーツとして人気の野球とサッカーですが、競技人口はどのような数字となっていると思いますか? スポーツ財団が実施した調査では、サッカー競技人口が約650万人、野球は850万人と日本国内では野球の競技人口の方が多いということがわかっています。2022/11/28
現在では、日本の二大プロスポーツとして人気の野球とサッカーですが、競技人口はどのような数字となっていると思いますか? スポーツ財団が実施した調査では、サッカー競技人口が約650万人、野球は850万人と日本国内では野球の競技人口の方が多いということがわかっています。2022/11/28
151: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:44:00.34 ID:cK+cRi+R0
>>148
笹川スポーツ財団だろ
笹川スポーツ財団だろ
10: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:26:09.80 ID:cI76N8iG0
世界的にマイナースポーツなんやろ
11: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:26:12.71 ID:YuxMl0ib0
大谷いても減ってんだからどうしようもないでしょ
12: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:26:13.25 ID:wrORjz5a0
協会からやクラブ間の移籍金など育成年代のクラブや学校にお金がきちんと回るのは良い事だと思う
13: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:26:20.04 ID:RJU5xPyo0
野村克也のサッカー嫌いぶりは凄かったな
地上波でゲストで出たゴン中山に向かってサッカー競技そのものを侮辱するとか
ああいうのを有り難がるのが野球ファンなんだよ
地上波でゲストで出たゴン中山に向かってサッカー競技そのものを侮辱するとか
ああいうのを有り難がるのが野球ファンなんだよ
56: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:35:24.56 ID:Lw/g5Ej50
>>13
プロ野球の実況をやってる大阪のベテラン局アナウンサーが
サッカー日本代表の高原が「死ねばいいのに」って言った奴もいたね
プロ野球の実況をやってる大阪のベテラン局アナウンサーが
サッカー日本代表の高原が「死ねばいいのに」って言った奴もいたね
156: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:44:26.95 ID:mFXWmNrG0
>>13
別所毅彦はユーゴのサッカー選手紹介のあとにコメントを求められたら、一言「ビッチばっかじゃん」
別所毅彦はユーゴのサッカー選手紹介のあとにコメントを求められたら、一言「ビッチばっかじゃん」
701: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:34:51.87 ID:76E80w7d0
>>156
それは仕方ないだろ
それは仕方ないだろ
725: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:36:14.92 ID:Lreu6qgP0
>>156
別所の時代の日本の女の子は「子」ばかり
アホなやきう
別所の時代の日本の女の子は「子」ばかり
アホなやきう
15: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:27:00.22 ID:mu4VZQEK0
改革なんてするか
サッカーを消滅させるだけじゃ
サッカーを消滅させるだけじゃ
16: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:27:01.20 ID:xuhl6AFM0
セ・リーグとパ・リーグで分ける意味がない
地域で分けてる訳でもないのに
地域で分けてる訳でもないのに
108: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:40:13.46 ID:Lw/g5Ej50
>>16
プロ野球がセ・リーグとパ・リーグに分かれているんじゃなくて
セ・リーグとパ・リーグという別々の会社が共同でプロ野球興行をやってるんだよ
だからプロ野球のコミッショナーよりオーナー会議の方が絶対的な権力を持ってる
プロ野球がセ・リーグとパ・リーグに分かれているんじゃなくて
セ・リーグとパ・リーグという別々の会社が共同でプロ野球興行をやってるんだよ
だからプロ野球のコミッショナーよりオーナー会議の方が絶対的な権力を持ってる
17: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:28:19.07 ID:j8WD8qKn0
ほとんどの野球関係者、ファンは現状に満足してるんだろうし変革なんてする気ないでしょ
18: おむすび革命'07 ◆LOVE//0/Fc 2022/12/25(日) 17:28:56.89
7大会連続ベスト8に到達できず足踏み28年目に突入が「快挙」w
19: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:29:00.70 ID:+zmYN+Zy0
ワールドカップすごかったもんな
21: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:29:21.85 ID:ndclgVVN0
お金は野球が圧倒的に良い
親は野球すすめるのが普通だよ
日本では大体の組織は野球の味方だし
親は野球すすめるのが普通だよ
日本では大体の組織は野球の味方だし
23: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:29:58.49 ID:5LcmH+Mo0
>>21
でも子供の競技人口の減り方が半端ないんだよね
でも子供の競技人口の減り方が半端ないんだよね
31: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:31:40.81 ID:wrORjz5a0
>>21
お金が良いの勧めるって風俗嬢やホスト勧めるのと一緒だろw
お金が良いの勧めるって風俗嬢やホスト勧めるのと一緒だろw
37: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:32:53.65 ID:iYHgaui60
>>31
観客動員が野球が1番だからギャラも高いんじゃないか?
風俗やホストみたいな公序良俗に反する訳でもないしさ
観客動員が野球が1番だからギャラも高いんじゃないか?
風俗やホストみたいな公序良俗に反する訳でもないしさ
53: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:35:00.12 ID:jSKNWKBc0
>>37
プロ野球選手とかいう野球しかやってこなかったチンパンジー共は公序良俗に違反しまくってるだろうが
プロ野球選手とかいう野球しかやってこなかったチンパンジー共は公序良俗に違反しまくってるだろうが
73: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:36:28.64 ID:iYHgaui60
>>53
選手が公序良俗に反することをしてるかはともかく風俗やホストのようにコンテストそのものが公序良俗に反する訳ではないだろ
選手が公序良俗に反することをするのはスポーツ選手全般にいえることかと
選手が公序良俗に反することをしてるかはともかく風俗やホストのようにコンテストそのものが公序良俗に反する訳ではないだろ
選手が公序良俗に反することをするのはスポーツ選手全般にいえることかと
102: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:39:34.61 ID:1VNpOZ020
>>73
野球みたいな国力衰退させるだけのゴミ興行は存在そのものが罪だが?
野球みたいな国力衰退させるだけのゴミ興行は存在そのものが罪だが?
115: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:40:45.31 ID:iYHgaui60
>>102
それはあなたが野球嫌いなだけでは?
人が金使って盛り上がる
そこに犯罪性がない以上国のマイナスになることはないかと
それはあなたが野球嫌いなだけでは?
人が金使って盛り上がる
そこに犯罪性がない以上国のマイナスになることはないかと
58: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:35:37.49 ID:wrORjz5a0
>>37
アメリカは観客いなくても放映権利権でプロ焼き豚の給料が高い
日本は動員数はきちんと数えてないから不明。TV利権も地方は知らないけど東京じゃないし
なんで給料高いか謎w
アメリカは観客いなくても放映権利権でプロ焼き豚の給料が高い
日本は動員数はきちんと数えてないから不明。TV利権も地方は知らないけど東京じゃないし
なんで給料高いか謎w
105: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:39:48.01 ID:iYHgaui60
>>58
甲子園や東京ドーム回りにいけば毎試合お祭りがあんのかなってぐらい人がきてるのはわかるかと
理由もないのにギャラが高い訳ないしな
井上尚弥の試合でも年に140試合できたとしても野球よりは人は入らないと思うよ
放映権利権が高くで売れる時点で最低限の人気ある証左だろ
てか野球は試合数多くできるって点において放映でも実地でも興行に向いてるのよ
甲子園や東京ドーム回りにいけば毎試合お祭りがあんのかなってぐらい人がきてるのはわかるかと
理由もないのにギャラが高い訳ないしな
井上尚弥の試合でも年に140試合できたとしても野球よりは人は入らないと思うよ
放映権利権が高くで売れる時点で最低限の人気ある証左だろ
てか野球は試合数多くできるって点において放映でも実地でも興行に向いてるのよ
126: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:41:22.65 ID:wrORjz5a0
>>105
関西とか田舎は知らないけど、東京でやきうなんてTVでやってないぞw
関西とか田舎は知らないけど、東京でやきうなんてTVでやってないぞw
146: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:43:39.05 ID:iYHgaui60
>>126
Jリーグはやってんのか?
BSではいまでも巨人戦ほとんどやってるやん
サッカーも好きだし下にしたい訳ではないけどコンテンツとして日本では野球の方が上なのはサッカー関係者もわかってるだろ
Jリーグはやってんのか?
BSではいまでも巨人戦ほとんどやってるやん
サッカーも好きだし下にしたい訳ではないけどコンテンツとして日本では野球の方が上なのはサッカー関係者もわかってるだろ
182: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:46:47.96 ID:wrORjz5a0
>>146
サッカーはAbemaやDAZNで見てるだろ
そもそも海外サッカー見てる方が多いんじゃね?
Jとかは地元にクラブある層じゃないと応援とかしないだろ
東京だとFC東京とか町田ゼルビアとかも田舎で東京って感じじゃないし
単純に日本の人口は高齢者が多いからやきうの方が人気はあるのかも
Jの観客の平均年齢ってたしか37歳とかで日本の平均年齢よりも若い訳だし
まあ40年後にはやきうとか消えるだろw
サッカーはAbemaやDAZNで見てるだろ
そもそも海外サッカー見てる方が多いんじゃね?
Jとかは地元にクラブある層じゃないと応援とかしないだろ
東京だとFC東京とか町田ゼルビアとかも田舎で東京って感じじゃないし
単純に日本の人口は高齢者が多いからやきうの方が人気はあるのかも
Jの観客の平均年齢ってたしか37歳とかで日本の平均年齢よりも若い訳だし
まあ40年後にはやきうとか消えるだろw
238: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:52:03.92 ID:iYHgaui60
>>182
DAZNでみてるとかは今は野球も結構な割合なってきてるだろ
40年後は知らんけど現段階でのコンテンツとしての人気は確実に野球かと
Jリーグある町に住んでるけどJの試合あるときに駅前は別に人だかりにはならんけど巨人戦や阪神戦あるとオープン戦ですら祭りみたいななるぞ
DAZNでみてるとかは今は野球も結構な割合なってきてるだろ
40年後は知らんけど現段階でのコンテンツとしての人気は確実に野球かと
Jリーグある町に住んでるけどJの試合あるときに駅前は別に人だかりにはならんけど巨人戦や阪神戦あるとオープン戦ですら祭りみたいななるぞ
253: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:53:31.32 ID:cK+cRi+R0
>>238
どこ?
どこ?
258: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:53:52.57 ID:iYHgaui60
>>253
大阪やで
大阪やで
272: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:54:53.11 ID:cK+cRi+R0
>>258
そら野球の方が人気やろ
そら野球の方が人気やろ
291: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:56:58.76 ID:iYHgaui60
>>272
大阪以外でも関西は野球の方が人気なんは間違いないかと
大阪以外でも関西は野球の方が人気なんは間違いないかと
305: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:57:49.94 ID:wrORjz5a0
>>291
東京だと完全にサッカー>やきうだよ
そもそもやきうの話してるやつとか見た事ないw
東京だと完全にサッカー>やきうだよ
そもそもやきうの話してるやつとか見た事ないw
322: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:59:10.68 ID:pqHwYj5B0
>>305
お前を見たことがあるやつがいないんだよ
お前を見たことがあるやつがいないんだよ
335: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:00:15.50 ID:iYHgaui60
>>305
東京は俺は知らんけどヴェルディ、FC東京の観客動員と巨人、ヤクルトの観客動員はどっちが上なの?
東京は俺は知らんけどヴェルディ、FC東京の観客動員と巨人、ヤクルトの観客動員はどっちが上なの?
489: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:15:49.55 ID:wrORjz5a0
>>335
ウェルディーとか誰も見に行ってないし、やきうの動員数って水増しだから一般人は分からないw
FC東京とかフロンターレとかレッズとかはそこそこ入るだろ
そもそもやきうとか高齢者以外興味ねえよw東京だと
ウェルディーとか誰も見に行ってないし、やきうの動員数って水増しだから一般人は分からないw
FC東京とかフロンターレとかレッズとかはそこそこ入るだろ
そもそもやきうとか高齢者以外興味ねえよw東京だと
513: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:17:16.59 ID:iYHgaui60
>>489
年齢はともかくとして巨人に勝てるコンテンツがFC東京や川崎フロンターレにあるとは思えんわ
年齢はともかくとして巨人に勝てるコンテンツがFC東京や川崎フロンターレにあるとは思えんわ
550: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:20:34.41 ID:wrORjz5a0
>>513
多分40歳以下に限定したら余裕でフロンターレやFC東京や浦和レッズだろw
やきうとか首都圏で見てるのガチで高齢者だけだぞw
多分40歳以下に限定したら余裕でフロンターレやFC東京や浦和レッズだろw
やきうとか首都圏で見てるのガチで高齢者だけだぞw
565: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:22:01.33 ID:iYHgaui60
>>550
まず限定する意味がわからんのよ
俺は現段階での評価をしてるだけで
どうなるかわからん将来のことはまたそのときに議論すればよいかと
まず限定する意味がわからんのよ
俺は現段階での評価をしてるだけで
どうなるかわからん将来のことはまたそのときに議論すればよいかと
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599: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:25:44.00 ID:XrO9r16q0
>>489
>野球とか高年齢者しか興味ねえ
ここが結構重要なんだよ年配=日本の支配者層それがどんな影響を及ぼすか
これが文化の部分なんだよ
居酒屋でJリーグの話題が出る職場でJリーグの話題が出るかもしれん
サッカーの影響で電車の臨時便を出す、仕事を休んで試合を見に行く
それを息子が見てサッカーを目指す
社会の部分だ
>野球とか高年齢者しか興味ねえ
ここが結構重要なんだよ年配=日本の支配者層それがどんな影響を及ぼすか
これが文化の部分なんだよ
居酒屋でJリーグの話題が出る職場でJリーグの話題が出るかもしれん
サッカーの影響で電車の臨時便を出す、仕事を休んで試合を見に行く
それを息子が見てサッカーを目指す
社会の部分だ
270: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:54:49.08 ID:540BYTXl0
>>238
野球ファンがサッカーみてるデータは出てたよね?w
野球ファンがサッカーみてるデータは出てたよね?w
287: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:56:26.07 ID:iYHgaui60
>>270
俺は別にサッカー嫌いじゃないよ
フットサルはやるしワールドカップ日本戦はみる
シンプルにコンテンツとして野球のほうが全国的に上だから野球選手のほうが儲かるんじゃないのっていいたいだけよ
俺は別にサッカー嫌いじゃないよ
フットサルはやるしワールドカップ日本戦はみる
シンプルにコンテンツとして野球のほうが全国的に上だから野球選手のほうが儲かるんじゃないのっていいたいだけよ
317: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:58:24.04 ID:F/D+UBtn0
>>287
俺は全般観るわ
乗り込みサッカーファンは他観ないのかな?
俺は全般観るわ
乗り込みサッカーファンは他観ないのかな?
318: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:58:42.93 ID:540BYTXl0
>>287記事の内容読んだほうがいい近い将来の話だからな
350: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:01:28.24 ID:iYHgaui60
>>318
読んだよ
その上でサッカーが奢ってるように感じたのよね
読んだよ
その上でサッカーが奢ってるように感じたのよね
608: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:26:47.26 ID:540BYTXl0
>>350野球側の奢りの話だからな
638: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:29:55.57 ID:iYHgaui60
>>608
うーん
このスレみてるとサッカー側もどうなんかなーって思った
うーん
このスレみてるとサッカー側もどうなんかなーって思った
654: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:30:47.97 ID:540BYTXl0
>>638
野球側がくる必要ないスレなんだがw
野球側がくる必要ないスレなんだがw
661: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:31:47.45 ID:iYHgaui60
>>654
サッカーもべつに嫌いじゃないからね
どっちも嫌いじゃない立場からみてなんか変やなって思ったんだわ
サッカーもべつに嫌いじゃないからね
どっちも嫌いじゃない立場からみてなんか変やなって思ったんだわ
673: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:32:29.24 ID:540BYTXl0
>>661
野球話じたいが必要ないからな
危機感あるならファン同士で話せw
野球話じたいが必要ないからな
危機感あるならファン同士で話せw
757: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:38:20.88 ID:iYHgaui60
>>673
え、でもスレタイに野球のこと書いてあるよね
え、でもスレタイに野球のこと書いてあるよね
854: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:46:00.75 ID:540BYTXl0
>>757
危機感ねw結局現実から目を背けてるだけやん
危機感ねw結局現実から目を背けてるだけやん
873: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:47:48.10 ID:iYHgaui60
>>854
背けてねーよ
現段階の立ち位置を正しくしてから話したいだけだわ
そもそも俺は野球もサッカーも好きだからそのとき人気のコンテンツみるだけだわ
現段階では国内コンテンツとしては野球のが人気だから野球みるだけで
背けてねーよ
現段階の立ち位置を正しくしてから話したいだけだわ
そもそも俺は野球もサッカーも好きだからそのとき人気のコンテンツみるだけだわ
現段階では国内コンテンツとしては野球のが人気だから野球みるだけで
900: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:49:46.90 ID:540BYTXl0
>>873
背けてるだろうにw
楽観的な奴らと同じだぞオマエ
背けてるだろうにw
楽観的な奴らと同じだぞオマエ
916: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:50:53.33 ID:iYHgaui60
>>900
俺は現段階のサッカーファンのが楽観的に感じるわ
野球コンテンツの強さに目を背けてるんだから
俺は現段階のサッカーファンのが楽観的に感じるわ
野球コンテンツの強さに目を背けてるんだから
938: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:52:41.35 ID:540BYTXl0
>>916
記事よみなよ将来考えてサッカーは動いてる
中立派を装った焼き豚さんよ
記事よみなよ将来考えてサッカーは動いてる
中立派を装った焼き豚さんよ
965: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:54:28.42 ID:iYHgaui60
>>938
記事見た上で当時じゃなくて今のサッカー関係者のおごりを感じたんだわ
記事見た上で当時じゃなくて今のサッカー関係者のおごりを感じたんだわ
940: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:52:46.32 ID:/GOyeZg00
>>916
その野球コンテンツってのが野球という競技とはなんら関係のないものだからな
それの力を野球の力かのように勘違いしてるから野球はどんどん死んでいってんのよ
その野球コンテンツってのが野球という競技とはなんら関係のないものだからな
それの力を野球の力かのように勘違いしてるから野球はどんどん死んでいってんのよ
979: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:55:29.64 ID:iYHgaui60
>>940
なんら関係ないってそれも企業努力じゃね?
なんら関係ないってそれも企業努力じゃね?
986: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:56:09.48 ID:T/DdgRc00
>>979
野球とは何も関係ないね
野球に魅力がなきゃそんな努力で取り繕っても無駄
野球とは何も関係ないね
野球に魅力がなきゃそんな努力で取り繕っても無駄
943: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:52:54.91 ID:1QPgv9np0
>>916
サッカーは危機感持ってずっと改革し続けてるけど
野球は何もやってないって記事なんだが
サッカーは危機感持ってずっと改革し続けてるけど
野球は何もやってないって記事なんだが
964: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:54:15.87 ID:540BYTXl0
>>943
理解できてないんよ その人
理解できてないんよ その人
960: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:54:01.70 ID:po6jIi8f0
>>916
甲子園はコンテンツとして強いからな
サッカーの場合良い選手はユースに行くから選手権が格落ち感になるジレンマがある
甲子園はコンテンツとして強いからな
サッカーの場合良い選手はユースに行くから選手権が格落ち感になるジレンマがある
973: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:55:14.63 ID:1QPgv9np0
>>960
甲子園を見てるのは野球ファンだけって事実を理解したほうがいいよ
甲子園を見てるのは野球ファンだけって事実を理解したほうがいいよ
994: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:56:35.88 ID:po6jIi8f0
>>973
箱根駅伝見るのは駅伝ファンだけみたいな暴論やろ
箱根駅伝見るのは駅伝ファンだけみたいな暴論やろ
696: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:34:25.12 ID:9BJew/Qp0
>>350
奢ってるのは野球じゃないかな?
サッカーにこういうのないもん
野球日本代表監督「サッカーは半袖短パンでできるオカマのスポーツ」
野球日本代表キャプテン「野球選手の子供はサッカーやっちゃいけない」
野球選手「(ドーハの悲劇を受けて)よっしゃー!」
野球OB「(なでしこ優勝のニュースに)もうサッカーの話題はいい。野球の話をしましょう」
野球ファンのアナウンサー「(病気になった高原に)そのまま死ねば話題になってよかったのに」
野球オーナー「サッカーは2002年で滅びる」
野球雑誌「サッカーはガキの見るもんだ!」
野球広告「サッカーはサポーター、野球はファン。ファンって響き 結構いいよね」
奢ってるのは野球じゃないかな?
サッカーにこういうのないもん
野球日本代表監督「サッカーは半袖短パンでできるオカマのスポーツ」
野球日本代表キャプテン「野球選手の子供はサッカーやっちゃいけない」
野球選手「(ドーハの悲劇を受けて)よっしゃー!」
野球OB「(なでしこ優勝のニュースに)もうサッカーの話題はいい。野球の話をしましょう」
野球ファンのアナウンサー「(病気になった高原に)そのまま死ねば話題になってよかったのに」
野球オーナー「サッカーは2002年で滅びる」
野球雑誌「サッカーはガキの見るもんだ!」
野球広告「サッカーはサポーター、野球はファン。ファンって響き 結構いいよね」
741: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 18:37:25.80 ID:iYHgaui60
>>696
奢ってたってのが正解じゃね?
奢ってたってのが正解じゃね?
274: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:55:12.99 ID:wrORjz5a0
>>238
それ田舎なんじゃね?高齢者がやきう観に行ってるだけだろw
東京でやきうの話してるやつなんてマジでいねーよw
それ田舎なんじゃね?高齢者がやきう観に行ってるだけだろw
東京でやきうの話してるやつなんてマジでいねーよw
303: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:57:44.31 ID:iYHgaui60
>>274
田舎であろうが都会であろうが全国で見てる人の数が多いスポーツがコンテンツとして優秀なのかと思うよ
田舎であろうが都会であろうが全国で見てる人の数が多いスポーツがコンテンツとして優秀なのかと思うよ
323: 名無しさん@恐縮です 2022/12/25(日) 17:59:12.09 ID:wrORjz5a0
>>303
都会の方が人多くて
首都圏に人口の3分の一は集まっててそこでは完全にサッカー>やきうだぞw
やきうがなんかあっても騒ぎになるとか首都圏じゃありえないw
都会の方が人多くて
首都圏に人口の3分の一は集まっててそこでは完全にサッカー>やきうだぞw
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999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999



