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2022年12月09日

【悲報】本田圭佑「日本が本当に優勝を目指したいならポゼッションサッカーをすべき」←これｗｗｗｗｗ

1: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:19:29.07 ID:vPC9SqcEd

配信より

2: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:19:38.00 ID:vPC9SqcEd

カウンターはあかんか

4: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:19:49.88 ID:6xlMXbma0

スペイン「」

5: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:19:52.74 ID:te5ZaW4w0

俺たちのサッカーをね

6: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:06.79 ID:PNihyisV0

うーんこの

7: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:07.19 ID:rwNKXzWhd

実際カウンター頼りだといけてベスト8やろ

19: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:53.58 ID:cUlYY7p/d

>>7
行けてないやん

42: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:20.87 ID:La7jrfsla

>>19
こいつアスペか？

233: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:39:09.30 ID:cUlYY7p/d

>>42
ん？行けたん？

262: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:40:25.33 ID:l2E3tXAma

>>233
ポゼッションサッカーでどこまでいけたん？

344: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:16.33 ID:tIMj49dT0

>>233
アスペさん😂

368: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:45:32.02 ID:2/qqXjwZ0

>>233
国語勉強しような

497: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:51:57.98 ID:ASJKPVNvd

>>233
義務教育の敗北

229: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:38:54.64 ID:9I7zcMu1d

>>19

290: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:41:38.51 ID:8rGUd9Dl0

>>19
カイジ

341: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:44:02.89 ID:lvQ0mcR50

>>19
障害者の人だ！

8: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:23.64 ID:jaFRLIQy0

できない定期

9: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:25.92 ID:ZjiALYRw0

どっちかというかどっちもやれなきゃな

10: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:36.10 ID:PXHjpdh40

レアルはカウンターでヨーロッパを制してるぞ

115: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:30:55.04 ID:25wAKc7SM

>>10
フィジカルありきのあえての戦術ならええんや
日本代表はカウンターしかできない

137: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:57.02 ID:bt6tOyg40

>>10
格下にはボール持って消耗を抑えて強豪にはフィジカルスピードいかしたカウンター
強いよな

11: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:44.64 ID:d/v1ixfPM

ストライカーがいないといくらボール持っても無意味というのを日本から遅れて気づくドイツとスペイン

28: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:31.05 ID:ZjiALYRw0

>>11
森保以外は気付いてないやん

12: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:50.06 ID:Nsd39VN/0

要するに自分達のサッカーを叩いたメディアと国民のせい

13: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:20:55.64 ID:L+Xz0elCa

ベスト16常連でいいならカウンター一本でもいいけど
強豪国ならどっちもやれんとな

14: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:16.97 ID:9gWKST5p0

ポゼッションだけだと点取れない

15: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:17.27 ID:9gWKST5p0

ポゼッションだけだと点取れない

16: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:17.86 ID:24++lo+v0

その結果がブラジルｗ杯では？

17: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:29.54 ID:PNihyisV0

柔軟性と統率力に優れる日本人は
基本がカウンター戦術で控えに打開力のある奴置いておくのがベストじゃね

どちらか片方ではダメだと思う

18: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:21:46.24 ID:te5ZaW4w0

2010-14と同じ流れを2022-26で辿るという風潮
一理ある
今のカウンターサッカーが嫌な選手もいそうだしな

20: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:22:01.46 ID:6+74yerqa

ドイツスペイン撃破クロアチア分とか大成功したのに森保路線もう捨てるんか

21: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:22:02.00 ID:1VDILWX40

結局個人技だろ
ソースはムバッペとメッシとリシャルリソン

786: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 13:10:57.93 ID:4CaI1Vkgd

>>21
プ　レ　ミ　ア　得　点　王
ソ　ン　フ　ン　ミ　ン

22: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:22:40.86 ID:hR4BUsg00

今の日本代表にムバッペとバルベルデでも入ればかなり上目指せるで
それくらいのレベルにはなった

76: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:27:26.34 ID:ez3P5CfHa

>>22
バルベルデてw
GL敗退してるやんw

23: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:22:49.13 ID:92+mD82O0

イニエスタが出てきたらそれでいいと思う

24: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:13.52 ID:KkIfChZV0

ちゃんと配信観てレスしいや君ら

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25: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:15.25 ID:PNihyisV0

今回結局、町野と柴崎つかわなくて
上田や相馬が何もできなかったやろ

日本にできることはあらゆる局面を洗い出して
それ相応の対処療法を繰り返すことだけだと思う

49: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:25:03.61 ID:La7jrfsla

>>25
代表なんてそんなもんだろ

26: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:26.81 ID:E0Aufppe0

全部出来ないとダメなんじゃね？

27: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:29.54 ID:l/4VNmdva

そらチームが強くなればなるほどポゼッションは上がるんやから当たり前じゃね

29: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:32.47 ID:qc7bITYe0

よほど完成度が高いか得点能力の高いフォワードいないと勝てんやろ

30: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:32.89 ID:ZLMuY8HG0

本田は2010年で時止まってるからなあ、もうティキ・タカはオワコンや

31: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:36.31 ID:ZjiALYRw0

ポゼッションサッカーとは違うかもやけど引いた相手を崩せる遅攻は必要だよな

32: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:37.22 ID:e2ISLgou0

結局FWの体格の問題に行き着くからなあ
FWだけでも別の人種の血を入れるしかないやろ

33: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:47.03 ID:ikbI2RFs0

でもブラジル韓国戦見て日本がベスト4とかになるのは絶対無理だと確信したわ
奇跡起こしてベスト8止まりや

34: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:49.37 ID:6WVa+PCQd

現状はちょい矛盾はあるけど
ポゼッションサッカー出来るチームが
ポゼッションをあえてしない
が最強に思える

35: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:49.81 ID:553ucy6Cp

ポゼッションしてエンバベに集める
ポゼッションしてネイマールに集める
ポゼッションしてメッシに集める
これが再現性のあるポゼッションサッカー

36: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:23:56.38 ID:Vvt2QQ5D0

やっぱこいつ監督にしたらあかんわ

37: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:00.76 ID:MIwf065S0

カウンターしてもFWよええしな

38: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:01.14 ID:HAG3npjz0

前にボール運べる奴居る？

39: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:03.01 ID:tlCY1DOn0

ベスト16以降って日本よりも強いチームしか残っていないんだしカウンターだけで十分だろ
ハイプレスからのショートカウンターと低い位置にブロックしっかり作ってそこからカウンター
この組み合わせ以外いらない
日本がポゼッションするのは格下のアジア予選ぐらい
枠も増えて楽に勝ち上がれるようになるんだからポゼッションは不要だわ

40: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:07.61 ID:MgCu2GLia

ポゼッションって守備が弱くてなるべく攻められたくない弱いチームの作戦だろ？
今の代表は守備は世界トップレベルなんだしポゼッションする意味ないだろ

41: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:18.27 ID:VDEH0KN80

コイツまだバルセロナの幻想追いかけてるのか
今やカウンターが主流なのに

43: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:23.72 ID:jUdXRyi10

1か0みたいな極端な考えはやめようや

44: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:33.80 ID:Rmly5O5j0

過剰にポゼッションを求めるのは間違いかもしれないが、ポゼッションを求めないチームは存在しないよ
結果論でしか考えられないアホが多過ぎて多過ぎて

65: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:26:40.35 ID:ZLMuY8HG0

>>44
本田が目指してるのは所々で保持するチームじゃなくてスペイン代表やバルサだからな

98: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:29:31.47 ID:IWZbD7MN0

>>44
CL決勝のマドリーなんて試合通してずっとポゼッション放棄してたやん
あいつらガチればリバポ相手でも余裕でボール持てるチームなのに

134: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:32:26.70 ID:Rmly5O5j0

>>98
決勝だけの話かよ

45: それでも動く名無し 2022/12/09(金) 12:24:34.85 ID:/x8bNXKLa

ポゼッションというか攻めようって時間も必要な感じじゃないの

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コメント一覧 (121)

- 読み込み中

- 9. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 13:42
- ボール持てる相手に対しては簡単にボール手放さないでキープすることもできる様にならなきゃとは思うよ
  コスタリカ戦とか相手が引いてきた時にどうするかのアイデアもなく簡単に負けたのは改善の余地ありすぎるくらい
  クロアチア戦も延長でまさか日本の方が体力切れしてる選手続出するとは思わなかった、これも実力的に互角に近い相手に対してもカウンター主体の戦い方しかできなかった反動かな
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- - 85. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 15:35
  - >>9
    日本はそろそろ守備カウンター一辺倒じゃなくて
    状況に応じてカウンターもするし繋いで保持もする戦い方をしていい段階にきたって冨安とか守田が言った記事があった
    堂安とか鎌田とか、他の選手も似たようなことを言ってるし、現場の選手の感覚としてそういうのがあるのかもね
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- - 91. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 16:23
  - >>85
    前回のロシアwカップの時のメンバーはその切り替えできてたから監督変わればできるんじゃない？多分
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- 10. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 13:45
- 状況に応じて使い分けるのが正解なのでは？
  格下の相手と対戦する際には、ポゼッションサッカーを採用するのが妥当なのでは？
  一方、格上の相手と対戦する際には、カウンターサッカーを採用するのが妥当なのでは？
  両方出来るようにして、取捨選択するのが妥当なのでは？
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- - 94. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 17:13
  - >>10
    なのでは？なのでは？うざいわ
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- 11. 김태균
- 2022年12月09日 13:46
- 堂安を活かすなら伊東を外して近くに久保や酒井宏樹を配置したいけど
  かといって伊東も外したくないから難しい
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- 13. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 13:46
- どの戦術が一番かはわからないけど、なるべく体力が削られないサッカーを目指す必要性は感じるわな。
  毎回良くなってきているとは言え、トーナメントに勝ち上がっても矢尽き刀折れ状態では上を目指せない。
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 13:46
- カウンターもポゼッションも出来ないと上には行けないからな
  カウンターしか出来ないならあえてボール持たせればいいだけだしポゼッションしか出来ないなら引いてカウンター狙えばいいし両方出来るチームじゃないと上には行けないってのもわかる
  最強はポゼッション出来るチームがあえてカウンターを狙う方法だろうなとは思う
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- - 86. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 15:49
  - >>14
    フランスがまさにそれ
    カウンターの国みたいなイメージが強いけどテクニックの塊みたいな選手しかいないからボール保持ができる
    相手が前に出てきたところですぐカウンターに出ればいいからものすごく効率がいい
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- 17. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 13:53
- 大前提としてゴールキーパーからトップの選手まで
  足元しっかりしてないと見せかけに終わる
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- 18. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 13:54
- 日本にエンバペかハーランドどっちか1人いれば強いってのはガチだと思う
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- - 21. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 13:57
  - >>18
    その２人なら中堅国にぶっこめばどこも強くなるよ
    ノルウェーも４年後くっそ強くなりそう
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- - 22. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 13:57
  - >>18
    フォワード以外は、強豪国に明確に劣るってほどではないしな。
    キーパーもだけど、今大会に限れば穴にはならなかったし。
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- 19. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 13:55
- ザックJAPANで脳みそが止まってる過去のオブジェ
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- 23. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 13:58
- 前で収められる選手が必要だね
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 13:59
- 西野の時もポゼッションやろうとしてたもんなこいつｗ
  それでショートカウンター考えてた香川にベンチに送られたけど
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- - 101. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 18:18
  - >>24
    18の香川の制圧力すごかった
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- 25. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:04
- ビルドアップの方法なんかどうでもいいやん
  今回みたいに敵のバックパスが日本のビルドアップでも勝てるならええ
  ベスト16？知らん、サッカーは手を使えないからどこかで運が絡む、遠征1位通過と逆転勝ちが収穫や50年までに勝ってくれたらええ
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- 26. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:05
- 未だに「俺たちサッカー」を押そうとしてるのか。
  サッカーの得点の多くはカウンターから生まれるというデータを昔見たことある。ポゼッションは自分で相手を押し込んでスペースを消すようなものだから、よほどうまくやらない得点は難しくなる。
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- 27. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:06
- 田中碧が日本が何十年かかっても強者サイドのサッカーやれるときが来るのか面子が来るのか謎つったり
  そんな未来のための理想の犠牲になりたくないつってたのすこ
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- - 98. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 17:29
  - >>27
    次の４年間は年に１回くらいは親善試合でガチ強豪と思いっきり殴り合ってみるのはいいかもな
    それでいけそうなら選択肢は増えるし、惨敗するなら諦めもつく
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- 28. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:06
- 三苫をイニエスタに育て上げてろ
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- - 65. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:53
  - >>28
    まずは香川か中村俊輔くらいドリブル、クロス、パスの精度上げないとね。
    イニエスタはその上にいる存在。
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- 29. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:10
- ユーロやW杯の歴史に学ぶなら中堅国が上にいってるのは圧倒的に
  守備から入ったリスク回避のサッカー
  
  ザックジャパンの強化版みたいな選手とサッカーやってた
  セルビア見ればポゼッションは絶対無いと思ったわ
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- - 36. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:19
  - >>29
    なるほど確かに。てかセルビアのサッカーまでチェックしてるのは偉い。
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- - 97. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 17:27
  - >>36
    まじで偉いわ
    本来中堅国のサッカーも見た上で日本の戦い方どうのこうの言えるはずなんだが、だいたいの人は見てないだろうしな
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- 32. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:12
- ポゼッションが日本の目指すサッカーとは思えないんだよなあ
  ストライカーなんか当分出て来ないし
  堅守速攻で何があかんの？
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- - 33. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:14
  - >>32
    堅守するには体格とキーパーがどうしても足りなくなりがち。人種的な意味も含めて
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- - 38. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:20
  - >>33
    堅守に体格？意味わからんポゼッションの方がキーパー含む後ろの人材の要求レベル高くなるんだがにわかかよ
    今回どんだけ引いてた事でCBのスピードやSBの弱さを誤魔化せたと思ってんのか
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- - 46. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:35
  - >>38
    そもそもポゼッションってのは後ろ固める戦術って訳じゃないから
    そりゃ後ろ固めた方が良いに決まってるが
    お前が言ってるのはポゼッションでも堅守速攻でもなくただの豊富な人材から来る最強の布陣
    戦術でもなんでもない
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- - 51. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:43
  - >>46
    いや本当に何言ってんの？ｗ
    日本人の能力的に
    高さがあるCBは出てくるわ下の世代見てないのか
    
    ポゼッションのＣＢに必要なのは現代サッカーにおいて
    裏へのスピードにも対処できる能力が更に＋されるんだよ
    より難しい人材の要求になってんの
    ＧＫにしてもカバー範囲が増え足元も要求される
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- - 71. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:58
  - >>51
    その下の世代が上に上がってきてから言ってね
    もう1度言うがお前が言ってるのは強豪国のポゼッションなんだよ
    それは戦術とはまた違う話
    お前の言う布陣が出来るならそれが最良だよ
    でも出来ないからどっちかなんて話になってるんじゃないの
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- - 47. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:36
  - >>38
    今回は冨安吉田板倉と高さある面子が揃ってたからだよ
    こいつらが突然変異なだけであって本来日本の後ろはボール持たれてクロス放り込まれたら根負けするチームだぞ
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- - 54. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:46
  - >>47
    下の世代も高さあるから関係ない
    当然変異と言えるのは体格＋スピードのある冨安だけ
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- - 55. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:46
  - >>54
    当然→突然
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- - 39. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:22
  - >>32
    日本人の体格的に堅守こそ向いてないだろ
    高さ足りないからどこかで抜かれる
    セットプレーに弱いのもそれが原因
    ポゼッションが失敗したのはパスとトラップの技術が不足してただけやし
    ストライカーの有無なんて堅守速攻にもポゼッションにも必要だから関係ないし
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- - 66. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:55
  - >>39
    それで抜かれる様なら縦ポンサッカーに対処できない
    レベルの選手しかいなくて結局無理だぞ
    オタメンディ使ってるアルゼンチンですら引いて守れるからな
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- - 67. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:55
  - >>39
    まずストライカーにとってクローズドなシチュを崩すポゼッションとオープンスペース使わせてもらえるダイレクトサッカーでは難易度が違う。ポゼッションサッカーでエースと呼べる９番を自国で生み出すのはドイツスペインですら苦戦していて、ソリッドな展開ではCFが機能しないと２列目はストライカーになれない
    
    ポゼッションサッカーにフィジカルがいらないとか、ポゼッション万能論は今どき浅すぎる。ポゼッションしてるからってセットプレー受けないわけじゃない、サイド攻撃受けないわけじゃない、カウンターでヨーイドンにならないわけじゃない。平均的なフィジカルに優れてシチュエーションごとの守備に対処できる国、これが足元の技術で選手を選考した時に可能になるのが勝てるポゼッションサッカー。フィジカルの平均値が低いからこそ日本にはポゼッションしてる余裕とかない
    
    勝つためにポゼッションが必要ってのと日本人はポゼッションに向いてるってのは別の話。ポゼッションに向いてないけど、そこを乗り越えないとベスト８がノルマ、優勝を目指す国にはステップアップできないってのが現実
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- - 84. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 15:33
  - >>67
    そんなこと言いだしたら全ての戦術にフィジカルが必要でフィジカル足りてない日本人に向いてる戦術は何もなくなるが
    最も向いているのは何かって話でそれが世界で通用するかどうかの話でもないし
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- - 107. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 19:00
  - >>84
    現代サッカーは全ての戦術でフィジカルが必要だし、日本人に向いてる戦術は今回のドン引きでFAだろ。GSならそれで突破率高い、ワンチャンベスト８もある
    
    なんで現実認めないの？　現実認めた上でどうポゼッションしていくのか具体案が求められる、それにはとてつもない年月がかかりそうだがどうすればショートカットできるのかという話であって、現実認めずポゼッションが向いてるとかそれもう現実逃避じゃん。ポゼッションシンパが嫌われてるのってそういう部分やで
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- - 70. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:58
  - >>39
    本田自身が言ってたのにね。
    あんなサッカーはチャビさんやイニエスタがいて成立するもんなんだから。
    日本がポゼッションするにはヤットさんがいないと無理だぞ。
    ヤットさんと香川の全盛期が被ってたらベスト8あったかもしれん？
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- 34. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:16
- アメカスの審判が堂安にタックルしたのをファールにしなかったから、チビな日本人は三苫が5人で攻撃するように、距離感が近い戦いもできないとダメだと思うわ。香川がいて三苫が4人いてみたいのがきっと強い。
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- 35. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:17
- ボール持ちたくても持てない現状を、持ちたいときに持てて持ちたく無い時は持たないって選択肢を持てるようにするって意味では同意
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- 37. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:19
- ポゼッションサッカーで優勝した国って少なくね？
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- - 44. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:30
  - >>37
    むしろ優勝した国はほぼ「両方出来る」
    
    本田が言ってるのはポゼッション「も」覚えなきゃいけない
    カウンター一択だと詰むって話やで
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- - 52. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:44
  - >>44
    どのチームどの監督でもチームの方向性は一つ
    シティやリバプールが急にやり方変えれるかどうかで頭つかえ
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- - 56. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:46
  - >>52
    本田「バルサやシティがやってるサッカーを代表でもやれると思ってる層がいるんですよね」
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- - 61. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:50
  - >>56
    ブーメラン刺さってて草
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- - 75. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 15:05
  - >>56
    おまえじゃー－－－－－－－－いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 76. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 15:06
  - >>75
    理解出来て無くて草
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- - 79. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 15:10
  - >>76
    理解できないのお前だと思うよｗ
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- - 60. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:49
  - >>52
    脳筋過ぎて草
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- - 72. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 15:01
  - >>52
    田中も戦術といって集めた選手以外ができるかは
    選手のアドリブになるしトップリーグの選手でもそんな幅広く対応なんかできてないだろって言ってたな
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- 40. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:26
- ポゼッション以前にSBの人材次第な気もする
  たらればが過ぎて申し訳ないが今回のやり方だって全盛期の酒井、長友で守田、鎌田のコンディション良ければ見え方も保持率も全然変わってただろうし
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- 41. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:27
- 本田はモンテッラの時にポジショナルプレーもわからず
  文句ブーブー言ってたの見て
  あ、こいつ本当にザックの時までは許されてたポジションチェンジを繰り返したり選手間の距離を近くする古い考えしかないんだなで終わってる
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- 42. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:28
- ポゼッションというか強豪相手にボール支配率を均衡近くになるぐらいに強くならないと弱者のサッカーせざるを得ないし上に行くのは難しい
  ボール回す上手さ､セカンドボールの強さ､ボール奪取力等の向上を目指さないといけない
  それと得点力のあるCFと4大で活躍できるGKの誕生を祈る
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- 43. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:29
- ４年前のフランスとかポゼッションもカウンターもバランスよく出来る最強チームだったな
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- 45. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:35
- ・ハイプレス＆ショートカウンター
  ・ドン引きしてロングカウンターorセットプレー頼み
  ・ポゼッション
  
  全部出来たほうがいいのは間違いない
  状況と力の差で使い分ければいい
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- - 49. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:40
  - >>45
    結局前線誰にするかなんだよな
    前田なら上一択だし全盛期大迫なら楔が繋がるから一番下になる
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- - 53. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 14:45
  - >>49
    ドイツスペイン相手の前半みたいに、ドン引きせざるをえない状況でロングカウンター移行出来ない（FWに適切な選手がいない）のは問題
    師匠とかドラゴン久保みたいのがいればな
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- 50. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:40
- 得点力あるフォワードって、現時点で若手の候補すらいないことを考えると、4年後でもキツい気がする。
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- 58. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:49
- カンボジアの監督業1回だけ見てみ
  ゴールキックから全て後ろから繋がせようと指差ししてロストロストロストで失点
  マーク付いててもいやそこで繋げってやってゴールキックがそのまま相手に渡る小学生みたいなサッカー
  終盤には後ろがブチ切れて前に蹴るって言う流れになって
  固まる本田の顔が面白いから
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- 62. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:52
- まず相手のボールを取らないといけないから前線の選手はサボらずにプレスしてほしい。
  ブラジルは攻撃面が目立つけど、守備の時のプレスや守備力も強くて相手ボールを奪えるからいい攻撃ができる。
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- - 83. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 15:21
  - >>62
    今のサッカーってDFがゲーム組み立てる段階まで来てるから
    DFを自由にさせると一生ボール奪えないんだよな
    今回の日本は引いて守る作戦にしても相手DFへの圧が無さすぎてずっと気になって見てたわ
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- 63. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:52
- 堅守が強いんじゃなくて堅守しかできないが問題
  そもそも全失点してるから堅守でもない
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- 64. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:53
- ポゼッションサッカーなんてボール所有の％の為だけのもの
  負けた場合の「言い訳」に使う為だけの道具
  ボール支配率では五分でした
  ボール所有は圧倒的でした
  ゴールではなく、ボールを持っていた、優位に進めていたという風に見せ掛けるためだけのもので、目的がすり替わるお話。
  細かくパスしてる間にボールを奪われ何度負けて来たんだ、意識せずボールを支配できていないのならそれはただの時間稼ぎ。
  格上相手には有効かもしれないけど、弱者に使うのはただのアホ。
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- - 105. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 18:35
  - >>64
    んな事無い
    勝ち上がるチームの殆どはボールを保持したがるチーム
    代表でもクラブでも同様
    
    長い目で見られると結果至上主義(カウンター)は経過至上主義(ポゼッション)に勝てない
    かつてはライバルだったペップとモウリーニョなど良い例
    結果を出し続ける事は出来ないので、結果がすべてという価値観のチームは何れ破綻し空中分解する
    モウ信者など今や絶滅危惧種
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- - 118. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 23:04
  - >>105
    ハゲCLで毎年負け続けてて草
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- 68. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:57
- FWに関しては浅野前田みたいな選手を基本にした方が
  大迫みたいなトップリーグでも通用するポスト能力を持ってる選手前提のサッカーより再現性があって良いと思ったな
  
  で、サッカーってのはFWを軸に組むもんだから
  押し込んだポゼッションは無いな
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- 69. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 14:57
- スペインみたいなボール保持のためのポゼッションならいらん
  持たされたときに相手が怖がるサッカーが出来ないと、カウンター一辺倒では結局対策されて終わるって話でしょ
  そのためにはもっとパスの強度と制度を高めていかないと、強豪と比較して日本のパスはまだまだ遅いし精度が低い
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- 73. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 15:03
- ポゼッションで行こうとか他の国のサッカー見て言ってんならアホだし
  
  ポゼッションもカウンターもできる様にして行こうとか
  日本レベルの国が万能で絶対を求めて行こうとか更にアホらしいわ
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- 74. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 15:04
- いやいや、カンボジアがポゼッションサッカーやって日本に勝てるの？
  引いて守ってカウンターじゃないの？
  あるいは縦ポン放り込みでしょ？
  日本も格上にはこれやらないと勝てないでしょ
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- - 78. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 15:07
  - >>74
    引いてクラスゲーされて失点してたら意味ないよね
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- - 96. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 17:21
  - >>78
    ラインあげて簡単にさばかれて裏取られて失点するのとどっちが確率高いかって話では
    魔境プレミアリーグでさえシティとまともに殴り合えるのはリバプールくらいでラインあげて勝てるチーム出てこないよね？
    どころかそういった戦術取ってくる監督だっていないよね？
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- 80. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 15:16
- 本田は今のサッカー選手知らないあたり今のサッカーなんて勉強してないで
  そもそもセリエで通用しとらんし
  まず本田がサッカーの見る目があるという考えを捨てろ
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- 81. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 15:16
- カウンターするにしても
  自陣でボール奪ってカウンターより
  相手の陣内でボール奪う方を狙いたいけどな
  簡単に出来る事ではないけど
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- 87. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 15:54
- ミランで活躍出来なかったからカウンターサッカーにコンプレックス感じてるんだろうなwww
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- 88. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 15:55
- そもそも今回途中から3バックに切り替えたりドン引きが成功したイメージが強いだけで
  コスタリカ、クロアチア戦がいつものポゼッションより狙いのサッカーだしあの程度だろ
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- 89. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 15:58
- 状況によって使い分け出来るようにならなきゃダメでしょ
  コスタリカみたいにドン引きしてくるチームを全く崩せなかったのが現状なんだから、ボールを持たされた時の選択肢が無いようではだめ
  ポゼッションもカウンターもプレスも全部ハイレベルじゃないと上には行けない
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- 90. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 15:59
- 本田の言う事って浅いんだよな
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- 92. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 16:26
- 放り込みのフィジカル勝負されたら体格で劣る日本じゃ厳しいよ
  クロアチア戦もまさにそれで苦しんでたでしょ
  あんな試合が数試合続けば必ずどこかで崩れるよ
  それなら日本の長所を活かしやすいポゼッションの方が勝率は上がる
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- - 95. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 17:18
  - >>92
    ポゼッションするにしてもチャンスを決めきるCF、被カウンターを防げるCBどちらも必要になるよ
    スペインレベルでもビジャやらラモスやらいないと超強いとは思えなかった
    CBは冨安が怪我なければ板倉とともに何とかなりそうだが、やっぱりストライカーがなあ
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- - 100. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 18:10
  - >>95
    ポゼッションはFWがゴールするより2列目がゴールするもんなんだが
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- - 108. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 19:05
  - >>100
    ドイツスペインは決めきれましたか？
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- 99. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 18:07
- なんでそんな０か１００かなのかね
  絶対監督になってほしくない
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- 102. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 18:29
- これは実際そう
  森保監督の戦い方じゃターンオーバーしても体力残らなくてクロアチアに負けた
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- 103. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 18:29
- 化物レベルで足元が上手い選手が複数人いるならポゼッションも視野に入るけど、そのレベルの選手が日本にいないんだから無理じゃない？
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- 104. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 18:33
- っぱ俺たちのケイスケホンダよ！
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- 106. セルジオ越後さん
- 2022年12月09日 18:38
- な？馬鹿だろ
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- 109. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 19:12
- ドイツのフリック監督は続投するそうだな
  コスタリカ戦やスペイン戦での内容が良かったのが評価されたんだろうよ
  内容が良ければ結果は何れ付いてくるという価値観
  
  森保ジャパンの戦術や価値観が好きな連中には理解できないのではないかな？
  すぐ一喜一憂してしまい、結果がすべてで内容などどうでも良いという国は強豪国の仲間入りは出来やしない
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- - 110. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 19:17
  - >>109
    そのドイツとスペインが地に落ちて全て出来なきゃならんという風潮で、ドイツはフリック切って誰がやんのって状況だから色々と理由つけてるだけなのに、そうやって上から目線かましてるのってバイアスかかってる人だけでしょ
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- - 111. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 19:54
  - >>110
    ドイツは次のW杯でも優勝候補の一角のままだよ
    地に落ちたとか節穴だな
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- - 116. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 21:43
  - >>111
    ドイツの国際大会の戦績
    １８年GS敗退　２０年ベスト１６　２２年GS敗退
    
    釣れますか？
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- 113. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 20:48
- 自軍エリアで堂安が奪ったときゴールまでは行けないとは思った
  縦に蹴る力だなそしてそれに追いつける速さだな
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- 114. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 21:40
- ポゼッション厨は点が取れないことを問題視してるが、ポゼッションに取り組む上で課題になるのは守備の方やろ。強豪相手にポゼッション狙ったら速攻の餌食、中堅相手にポゼッション狙ったら最終ラインのミスが増えてそのミスをGKがリカバーできず失点
  
  フィジカル必須、言語力が超重要、そして枠が少ないのがGK。フィジカルの平均値が低く、公用語は日本語、欧州クラブの少ない枠に潜り込んで経験積む日本人GKが増えるビジョンが見えない。
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- 115. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 21:41
- ポゼッションサッカー鍛える必要有りでしょ
  三笘に良い状況でボール持たせて勝負させるには連携プレー必要なんだし、
  どの道鍛えないとアジア杯とかアジア相手に苦戦する事になる
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- - 117. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月09日 22:09
  - >>115
    ポゼッション＝パス
    それ以外はパス使わないでは無いんやで
    どの戦術取ろうともパスは磨いて当たり前や
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- - 120. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月10日 01:19
  - >>117
    幾らパス磨いても連動しないと崩すのは難しいんだよ
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- 119. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月09日 23:59
- チャビはバルサの監督やってサッカー観の浅さを露呈してる、
  現役時代の無責任な発言のせいで生き恥晒してるが、
  本田はライセンス制にイチャモンつけて逃げ続けそう
  
  目の前のコンペを捨ててポゼッションに投資して、それが将来結実する具体的で現実的なロードマップはあるのか。賭けなきゃ優勝できないとして、優勝できなきゃ無価値なのか、優勝までのプランを持たない弱者が一つでも多く勝とうとするのは許されないのか。
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- 121. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月10日 02:13
- おまえスペイン大したことなかったな、とか言っといて
  ポゼッションやれだと？ふざけんな
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