2: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:26:48.40
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
3: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:27:16.13
チーム数増やすのはいいけどトップ10くらいは別待遇にしてあげてほしい
9: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:30:21.08
夏暑い、冬寒い
専用スタジアムないから見に行っても遠くてつまらに
基本的に観戦に向いてない
専用スタジアムないから見に行っても遠くてつまらに
基本的に観戦に向いてない
13: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:31:26.97
>>9
Jリーグ立ち上げる時に陸上競技場でOKにした連中が無能過ぎるよな
トラック越しに豆粒みたいな選手とボール見て金取れる興行になると本気で思ってたならどうかしてるわ
Jリーグ立ち上げる時に陸上競技場でOKにした連中が無能過ぎるよな
トラック越しに豆粒みたいな選手とボール見て金取れる興行になると本気で思ってたならどうかしてるわ
15: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:32:12.97
>>13
それがガンバ大阪でさえ専用スタジアム作っても観客動員数が変わらんのよね
つまり専用スタジアムなら人が来るってのが間違い
それがガンバ大阪でさえ専用スタジアム作っても観客動員数が変わらんのよね
つまり専用スタジアムなら人が来るってのが間違い
11: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:30:38.00
Jリーグチップスが無くなったのってチームと選手が増えすぎたからって聞いたことあるわ
14: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:32:10.69
チーム多すぎん?
21: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:35:44.21
>>14
そこが理念なんやろ
地域密着。
日本野球ファンかどうかを見るには、「12球団名前いってみろ」
だが、MLBでは地元のチームをどれくらい知ってるかになるらしい。
それが3Aであっても
そこが理念なんやろ
地域密着。
日本野球ファンかどうかを見るには、「12球団名前いってみろ」
だが、MLBでは地元のチームをどれくらい知ってるかになるらしい。
それが3Aであっても
29: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:39:00.18
>>21
MLB見てるとスポーツ興行としてはNPBよりはるかに洗練されてるよな、NPBなんて企業のオモチャでしかないのがよく分かる
MLSも降格なしでも順調に拡張してJリーグと同じ失敗を犯してないしアメリカはやっぱり凄い
MLB見てるとスポーツ興行としてはNPBよりはるかに洗練されてるよな、NPBなんて企業のオモチャでしかないのがよく分かる
MLSも降格なしでも順調に拡張してJリーグと同じ失敗を犯してないしアメリカはやっぱり凄い
32: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:40:47.00
チーム数を減らせ連呼してるやつの特徴
・Jリーグ実行委員会においてJ1が基本18クラブ維持で全会一致していることを知らない
・J1クラブ数が過去に18→16→18に変遷した経緯と、16から18に戻した理由を知らない
・そもそもシーズン全体で何か月に渡って全何試合やっているのか把握していない
・1ヶ月で計何試合しているのか、1ヶ月平均でホームゲームが何試合あるのかすら知らない
・入場料収入となるホームゲーム開催を年間で何試合やれば損益的に妥当なのか基準を知らない
・だからJ1が18クラブ、J2が22クラブを定数にしている理由も当然のように理解していない
・金の計算が出来ない。減らした試合数の入場料収入をカバーするような補填案や代案を持たない
・末端のクラブになるほど主催試合の入場料収入が大事な収入源であることを考えたことがない
・クラブ数が多いから試合数も多く、単純にクラブ数を減らせば過密日程も緩和すると信じている
・数を減らせば自動的に上澄みがピラミッド型で集まり質も上がるものだと思い込んでいる
・時間の概念がない。数を減らしたとき今と同じ事態が将来起こり得るという考えに至らない
・短期的かつ短絡的過ぎて中長期的な展望を描けない。ついでに経営側や運営側の視点は完全無視
・「チーム数が多すぎて覚えられない」とのたまうが、その実ハナから覚える気がない。論外
・もとより全てを覚える必要もないが、数十程度も記憶出来ないのであれば知能に問題があると言わざるを得ない
・相手にするのも面倒臭いので「気になる選手や贔屓クラブのことだけ知っていればそれでよくない?」と返すと押し黙る
・普段は海外を見習え的な主張をするくせに、海外各国のクラブ数に関しては無知
・「海外は星の数ほどクラブあるじゃん?」と問うと「日本はレベルが低く弱いから一極集中させろ」とか言う。失笑
・裾野を広げて受け皿を増やし、より多くの可能性を掬い上げると言う発想がまるでない
・実は両手の指か12くらいまでしか数をカウント出来ない
・Jリーグ実行委員会においてJ1が基本18クラブ維持で全会一致していることを知らない
・J1クラブ数が過去に18→16→18に変遷した経緯と、16から18に戻した理由を知らない
・そもそもシーズン全体で何か月に渡って全何試合やっているのか把握していない
・1ヶ月で計何試合しているのか、1ヶ月平均でホームゲームが何試合あるのかすら知らない
・入場料収入となるホームゲーム開催を年間で何試合やれば損益的に妥当なのか基準を知らない
・だからJ1が18クラブ、J2が22クラブを定数にしている理由も当然のように理解していない
・金の計算が出来ない。減らした試合数の入場料収入をカバーするような補填案や代案を持たない
・末端のクラブになるほど主催試合の入場料収入が大事な収入源であることを考えたことがない
・クラブ数が多いから試合数も多く、単純にクラブ数を減らせば過密日程も緩和すると信じている
・数を減らせば自動的に上澄みがピラミッド型で集まり質も上がるものだと思い込んでいる
・時間の概念がない。数を減らしたとき今と同じ事態が将来起こり得るという考えに至らない
・短期的かつ短絡的過ぎて中長期的な展望を描けない。ついでに経営側や運営側の視点は完全無視
・「チーム数が多すぎて覚えられない」とのたまうが、その実ハナから覚える気がない。論外
・もとより全てを覚える必要もないが、数十程度も記憶出来ないのであれば知能に問題があると言わざるを得ない
・相手にするのも面倒臭いので「気になる選手や贔屓クラブのことだけ知っていればそれでよくない?」と返すと押し黙る
・普段は海外を見習え的な主張をするくせに、海外各国のクラブ数に関しては無知
・「海外は星の数ほどクラブあるじゃん?」と問うと「日本はレベルが低く弱いから一極集中させろ」とか言う。失笑
・裾野を広げて受け皿を増やし、より多くの可能性を掬い上げると言う発想がまるでない
・実は両手の指か12くらいまでしか数をカウント出来ない
36: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:42:26.91
>>32
プレミアリーグ作って12×3の年33試合じゃダメなのかな?現行から1試合減るだけじゃん
プレミア以外は人工芝ありでやればいい
プレミアリーグ作って12×3の年33試合じゃダメなのかな?現行から1試合減るだけじゃん
プレミア以外は人工芝ありでやればいい
41: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:44:40.52
>>36
本家プレミアリーグは20チームあるけど
19×2の38試合ならまあ現実的やからそれならええんちゃう?
本家プレミアリーグは20チームあるけど
19×2の38試合ならまあ現実的やからそれならええんちゃう?
37: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:42:44.13
>>32
それ最後の行以外必要ある?
あとJ1は個人的には20チームにして欲しい
それ最後の行以外必要ある?
あとJ1は個人的には20チームにして欲しい
56: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:50:13.38
>>32
よう分からんけど減らせんのか
じゃあ無理やな金の無駄や廃止しろ
よう分からんけど減らせんのか
じゃあ無理やな金の無駄や廃止しろ
38: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:43:19.99
クラブのことを球団って書くオッサンでよく見るレスで飽き飽きしてるけど
「チーム数が多すぎ、覚えられない、戦力分散しすぎ」とか声高に主張するよな
世界各地で見ても多いとこだとトップカテゴリで20クラブ制のとこあるし
J1の18は世界と比べても大して変わらん数字なのに何言ってんだろうなと
両手の指か12くらいまでしか数えらんないんじゃないかと毎度疑ってしまう
「チーム数が多すぎ、覚えられない、戦力分散しすぎ」とか声高に主張するよな
世界各地で見ても多いとこだとトップカテゴリで20クラブ制のとこあるし
J1の18は世界と比べても大して変わらん数字なのに何言ってんだろうなと
両手の指か12くらいまでしか数えらんないんじゃないかと毎度疑ってしまう
43: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:45:54.13
>>38
オーストリアやスイスやスコットはチーム数が少なくても成り立ってるんだけど
関東大学サッカーリーグとかも12チームだし、日本の地域リーグも10チームや12チームのところも多いはず
日本人の気質考えてプレミアリーグとか作って12固定で良かったんじゃないのか?
オーストリアやスイスやスコットはチーム数が少なくても成り立ってるんだけど
関東大学サッカーリーグとかも12チームだし、日本の地域リーグも10チームや12チームのところも多いはず
日本人の気質考えてプレミアリーグとか作って12固定で良かったんじゃないのか?
75: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:57:37.31
全体の数を減らせば質やレベルが上がるってのがまずお前の幻想や
量を減らしたからって質が上がるってその根拠のないクソみたいな思い込みはよ改めなされ
質アニメとクソアニメで例えて言うと、
増量しようが減量しようが一定の割合や比率でクソアニメは必ず存在するんや
結果的には総量を増やし裾野を広げた方が質の高いアニメはクソアニメの数と同等に増える
だったら数増やした方がええって事やで。頭実況民でもこれで少しは分かるやろ
量を減らしたからって質が上がるってその根拠のないクソみたいな思い込みはよ改めなされ
質アニメとクソアニメで例えて言うと、
増量しようが減量しようが一定の割合や比率でクソアニメは必ず存在するんや
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77: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:58:29.43
>>75
サッカーならレベル低いチームは降格するじゃん
サッカーならレベル低いチームは降格するじゃん
84: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:00:32.26
>>75
企業として成立できるチーム数まで減らせってわけでな
企業として成立できるチーム数まで減らせってわけでな
98: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:02:23.71
>>75
質じゃなくて需要と供給のバランスの話ちゃうんか
単純に客の数に対して店の数の方が多すぎて分け前が減ってるという事や
質じゃなくて需要と供給のバランスの話ちゃうんか
単純に客の数に対して店の数の方が多すぎて分け前が減ってるという事や
78: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 01:58:48.65
Jリーグをプレミア化してカテゴリごとの数を減らせばレベルが上がる言うてる馬鹿に
ワイはこれと同じことを日本のサッカークラブや選手数に例えて言っとるんやけど
あいつら壊れたロボットみたいに「数が多すぎて覚えられへんから減らせ」言ってるだけなんよな
ほんま話にならん
ワイはこれと同じことを日本のサッカークラブや選手数に例えて言っとるんやけど
あいつら壊れたロボットみたいに「数が多すぎて覚えられへんから減らせ」言ってるだけなんよな
ほんま話にならん
82: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:00:03.66
>>78
でも実際普段Jリーグ見ない人にとってはそういう感覚あるやろ
レベルどうこう関係なしに単純にチームの数が多すぎるって
でも実際普段Jリーグ見ない人にとってはそういう感覚あるやろ
レベルどうこう関係なしに単純にチームの数が多すぎるって
91: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:01:30.33
>>82
地元のチームを見て地元の選手だけ覚えればいいやろ
なんでJリーグで他所のチーム見るんだよ
地元のチームを見て地元の選手だけ覚えればいいやろ
なんでJリーグで他所のチーム見るんだよ
104: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:02:54.58
>>91
そもそもこの国のスポーツに親しみのない層が地域密着という理念に理解があるかね
地元のチームよりも先にスター選手に目が行くんじゃないのかね
そもそもこの国のスポーツに親しみのない層が地域密着という理念に理解があるかね
地元のチームよりも先にスター選手に目が行くんじゃないのかね
108: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:04:17.15
>>104
その路線はプロ野球が強すぎて勝負する理由が無いやろ
ここでも言ってるやつも多いけどわざわざプロ野球と食い合わせようとして誰が得するんだ?
その路線はプロ野球が強すぎて勝負する理由が無いやろ
ここでも言ってるやつも多いけどわざわざプロ野球と食い合わせようとして誰が得するんだ?
118: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:07:47.97
>>108
なぜプロ野球と比較するかってプロ野球が圧倒的に浸透してるんだからJリーグ人気を高める選択肢としてプロ野球のシステムを見るのはある程度はしょうがないじゃん
実際「二部」という言葉よりも「二軍」という言葉のほうが通りがいいだろ
なぜプロ野球と比較するかってプロ野球が圧倒的に浸透してるんだからJリーグ人気を高める選択肢としてプロ野球のシステムを見るのはある程度はしょうがないじゃん
実際「二部」という言葉よりも「二軍」という言葉のほうが通りがいいだろ
130: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:10:49.96
>>118
Jリーグはプロ野球と同じ路線で失敗したから今の路線なんだよ
せっかく野球もサッカーも楽しめるのにわざわざ争わせてどっちかが負ける必要ないやろって言ってるんや
Jリーグはプロ野球と同じ路線で失敗したから今の路線なんだよ
せっかく野球もサッカーも楽しめるのにわざわざ争わせてどっちかが負ける必要ないやろって言ってるんや
102: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:02:43.96
>>78
数が少ないと認知もされるし一クラブごとに入る収入も増える
メディアもプロモーションしやすくなるしいいことだらけや
減らして何が悪いことがあるなら言ってみ?
数が少ないと認知もされるし一クラブごとに入る収入も増える
メディアもプロモーションしやすくなるしいいことだらけや
減らして何が悪いことがあるなら言ってみ?
272: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:46:18.34
Jはクラブが多すぎるって意見よく見るが
日本より経済規模も人口も少ない西欧が
5部だの6部だの擁しながら大成功してるのマジで謎だわ
経済や心理学のプロおったら理由聞きたい
日本より経済規模も人口も少ない西欧が
5部だの6部だの擁しながら大成功してるのマジで謎だわ
経済や心理学のプロおったら理由聞きたい
274: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:46:56.13
>>272
イタリアやドイツでさえプロは3部までじゃなかったかな?
それ以降は地域リーグになる
イタリアやドイツでさえプロは3部までじゃなかったかな?
それ以降は地域リーグになる
285: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:50:01.65
>>276
無知すぎて草
これは恥ずかしい
無知すぎて草
これは恥ずかしい
288: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:50:35.36
>>276
バレーはイタリアに行った日本人おったはずやな
バスケならユーロ全体でのリーグだからちょっと別枠みたいな感じはする
バレーはイタリアに行った日本人おったはずやな
バスケならユーロ全体でのリーグだからちょっと別枠みたいな感じはする
281: 名無し@サポーター 2022/04/11(月) 02:48:31.18
>>272
大成功の定義がわからん
そもそもサッカーは欧州じゃ文化扱いだから
税金ドバドバやろ 図書館や美術館立てることに反対するやつおるか?ってレベル
ブンデスリーガなんか試合の日は電車代無料やぞ バイエルン州のぞく
大成功の定義がわからん
そもそもサッカーは欧州じゃ文化扱いだから
税金ドバドバやろ 図書館や美術館立てることに反対するやつおるか?ってレベル
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