1: Egg ★ 2022/01/15(土) 12:07:59.16 ID:CAP_USER9
【識者コラム】高校サッカー選手権優勝の青森山田、勝利のために最大限のことをやった
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220115-00362654-soccermzw-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800
結論から言ってしまえば青森山田(青森)に問題はない。ルールの中で勝利のために最大限のことをやる。もし彼らがルールに反する行為を繰り返していたら、すでに退場者が続出して決勝までも辿り着けていないだろう。
その一方で高校サッカー、とりわけ選手権に一般のファンが求める健全さ、清々しさと言った基準から見たら、青森山田の戦いぶりに違和感を覚えても不思議ではない。高校サッカーは育成年代でありながら、プロとアマチュアの間ぐらいに位置している。ただ、そのなかでクラブユースやこの年代のリーグ戦の最高峰であるプレミアリーグに比べるとアマチュア寄りになる。
アマチュアという言い方をすると一部で語弊があるかもしれないが、要はサッカーで何を目指して行くのかということ。プレミアリーグを舞台に戦っているようなチームはクラブユースであれ、高体連であれプロを夢というより現実的な目標にしており、実際に大学経由を含めれば相当数の選手がその目標を叶え、そこから厳しい世界に身を置いて挑戦していく。
青森山田は高校王者でありながら、そうした猛者ばかりが集まるプレミアリーグのチャンピオンだ。技術的に見れば2位の清水エスパルスユースや3位の横浜F・マリノスユースのほうが高いかもしれない。しかし、そうした相手と切磋琢磨するなかでセットプレーの強さも含む近年の“山田スタイル”は育まれてきた。その基準をもっぱら高体連の大会である選手権でも変えないのが黒田剛監督のポリシーでもあるようだ。
日頃から日本のサッカーに触れているファンならば、この年代の最高峰は選手権ではなくプレミアリーグであることは周知の事実だ。準々決勝でPK戦負けしたが、そこまでの快進撃で話題を集めた静岡学園は1つカテゴリーが下のプリンスリーグ東海で優勝し、入れ替え戦で来季のプレミアリーグ入りを果たした。
ジュビロ磐田の新体制発表の後、静岡学園のエース格である古川陽介に聞くと「プレミア昇格というのがこの年代の目標でした」と語っている。実際に昨年のプレミアリーグで高体連から参加していたのはEASTで青森山田、流通経済大柏、市立船橋の3校。WESTは選手権の決勝で青森山田と戦った大津、そして東福岡だった。
言い方を変えればプレミアリーグ20チームのうち、15チームはJリーグクラブの下部組織、いわゆるJユースのチームだ。高体連のチームもトップトップであれば例外なく目指す場所だが、かなり狭き門である。そういう世界でJユースをも制して頂点に君臨するのが青森山田というチームなのだ。
ファンが選手権に求めるものと青森山田のようなチームが目指すものとの乖離
繰り返しになるが、試合で笛を吹くのはレフェリーだ。もし試合中、青森山田の選手がカードに値するようなファウルやラフプレーを行った場合、もしレフェリーが見逃していたとしたら、それは裁かなかった、あるいは見逃したレフェリーの問題になる。
もちろん青森山田だから勝つために何をやっても許せるわけではない。あくまでサッカーの公式ルールの中で最大限、勝利に徹した戦い方をしている。これは日本代表の長友佑都に聞いた話でもあるが、日本代表で試合をする時、最初にガツっと当たってみて、その時のレフェリーのリアクションを見て、そこからのプレー基準を測っていくという。
よく”鹿島る”と呼ばれるリードしている残り時間にコーナー付近でボールキープしたり、後ろで回して時間を進めるという行為はプロの世界であっても賛否両論はあるが、現行ルールにおいては違反ではない。
高校年代であってもトップトップの選手はレフェリーの基準というものをできるだけ早く把握して、ゲームをコントロールしていけることも大事な要素になる。プロを目指す選手であれば、なおさらだ。
フットボールゾーン 1/15(土) 10:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/fedf47acb1835c84646bd336555453d4a5817d4e
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220115-00362654-soccermzw-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800
結論から言ってしまえば青森山田(青森)に問題はない。ルールの中で勝利のために最大限のことをやる。もし彼らがルールに反する行為を繰り返していたら、すでに退場者が続出して決勝までも辿り着けていないだろう。
その一方で高校サッカー、とりわけ選手権に一般のファンが求める健全さ、清々しさと言った基準から見たら、青森山田の戦いぶりに違和感を覚えても不思議ではない。高校サッカーは育成年代でありながら、プロとアマチュアの間ぐらいに位置している。ただ、そのなかでクラブユースやこの年代のリーグ戦の最高峰であるプレミアリーグに比べるとアマチュア寄りになる。
アマチュアという言い方をすると一部で語弊があるかもしれないが、要はサッカーで何を目指して行くのかということ。プレミアリーグを舞台に戦っているようなチームはクラブユースであれ、高体連であれプロを夢というより現実的な目標にしており、実際に大学経由を含めれば相当数の選手がその目標を叶え、そこから厳しい世界に身を置いて挑戦していく。
青森山田は高校王者でありながら、そうした猛者ばかりが集まるプレミアリーグのチャンピオンだ。技術的に見れば2位の清水エスパルスユースや3位の横浜F・マリノスユースのほうが高いかもしれない。しかし、そうした相手と切磋琢磨するなかでセットプレーの強さも含む近年の“山田スタイル”は育まれてきた。その基準をもっぱら高体連の大会である選手権でも変えないのが黒田剛監督のポリシーでもあるようだ。
日頃から日本のサッカーに触れているファンならば、この年代の最高峰は選手権ではなくプレミアリーグであることは周知の事実だ。準々決勝でPK戦負けしたが、そこまでの快進撃で話題を集めた静岡学園は1つカテゴリーが下のプリンスリーグ東海で優勝し、入れ替え戦で来季のプレミアリーグ入りを果たした。
ジュビロ磐田の新体制発表の後、静岡学園のエース格である古川陽介に聞くと「プレミア昇格というのがこの年代の目標でした」と語っている。実際に昨年のプレミアリーグで高体連から参加していたのはEASTで青森山田、流通経済大柏、市立船橋の3校。WESTは選手権の決勝で青森山田と戦った大津、そして東福岡だった。
言い方を変えればプレミアリーグ20チームのうち、15チームはJリーグクラブの下部組織、いわゆるJユースのチームだ。高体連のチームもトップトップであれば例外なく目指す場所だが、かなり狭き門である。そういう世界でJユースをも制して頂点に君臨するのが青森山田というチームなのだ。
ファンが選手権に求めるものと青森山田のようなチームが目指すものとの乖離
繰り返しになるが、試合で笛を吹くのはレフェリーだ。もし試合中、青森山田の選手がカードに値するようなファウルやラフプレーを行った場合、もしレフェリーが見逃していたとしたら、それは裁かなかった、あるいは見逃したレフェリーの問題になる。
もちろん青森山田だから勝つために何をやっても許せるわけではない。あくまでサッカーの公式ルールの中で最大限、勝利に徹した戦い方をしている。これは日本代表の長友佑都に聞いた話でもあるが、日本代表で試合をする時、最初にガツっと当たってみて、その時のレフェリーのリアクションを見て、そこからのプレー基準を測っていくという。
よく”鹿島る”と呼ばれるリードしている残り時間にコーナー付近でボールキープしたり、後ろで回して時間を進めるという行為はプロの世界であっても賛否両論はあるが、現行ルールにおいては違反ではない。
高校年代であってもトップトップの選手はレフェリーの基準というものをできるだけ早く把握して、ゲームをコントロールしていけることも大事な要素になる。プロを目指す選手であれば、なおさらだ。
フットボールゾーン 1/15(土) 10:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/fedf47acb1835c84646bd336555453d4a5817d4e
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
21: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:20:29.52 ID:JKSA2qay0
>>1
ここ出身の選手が上位カテに行って続々活躍してればいいが現実はそうではないからね。
そうなると外野は、高校ユースカテで勝つことだけに特化したチームなんだなと見てしまうわけで、
アンチは増えても、ファンが増え難くなるのは仕方ない話だと思うけどね。
かつての男子高校バスケ界で絶対王者を誇った、秋田の能代工似た構図よw
ここ出身の選手が上位カテに行って続々活躍してればいいが現実はそうではないからね。
そうなると外野は、高校ユースカテで勝つことだけに特化したチームなんだなと見てしまうわけで、
アンチは増えても、ファンが増え難くなるのは仕方ない話だと思うけどね。
かつての男子高校バスケ界で絶対王者を誇った、秋田の能代工似た構図よw
33: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:25:05.38 ID:Dt7oDHlL0
>>1
そもそも雑魚フィジカルで当たり負けてんのが悪いんだよ
何故勝者を讃えないんだい?
日本人特有の強い者イジメやめろや
そもそも雑魚フィジカルで当たり負けてんのが悪いんだよ
何故勝者を讃えないんだい?
日本人特有の強い者イジメやめろや
72: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:40:40.23 ID:peI3qxT40
>>33
青森だから余計にアンチが湧いている
ネット界隈では青森や東北アンチが一定数存在する
青森だから余計にアンチが湧いている
ネット界隈では青森や東北アンチが一定数存在する
115: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:56:14.40 ID:JlpGwtvY0
>>72
関東に住んでると理解できないけど
大阪とか東北や沖縄とかをやたら下に見るおっさんがいるからな
昔は差別的に見られてたのかな、その記憶が残ってアップデートできてないんだろうと思う
土人とかカッペとか、だから東北の高校が活躍すると難癖をやたらつける
どうて見ても実力で圧倒してるのに汚いプレーだとか審判がおかしいと
野球でも似たようなのがあったな
カッペが勝っても盛り上がらないとか関西弁ぽいのでまくし立ててる書き込み何度も見た
関東に住んでると理解できないけど
大阪とか東北や沖縄とかをやたら下に見るおっさんがいるからな
昔は差別的に見られてたのかな、その記憶が残ってアップデートできてないんだろうと思う
土人とかカッペとか、だから東北の高校が活躍すると難癖をやたらつける
どうて見ても実力で圧倒してるのに汚いプレーだとか審判がおかしいと
野球でも似たようなのがあったな
カッペが勝っても盛り上がらないとか関西弁ぽいのでまくし立ててる書き込み何度も見た
307: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 14:46:25.08 ID:9YYLSJFg0
>>115
一重瞼ののっぺりとした不細工ばかりで朝鮮人みたいな顔が多い近畿土人気持ち悪いよな
そして実際に朝鮮人もやたら多い大阪
一重瞼ののっぺりとした不細工ばかりで朝鮮人みたいな顔が多い近畿土人気持ち悪いよな
そして実際に朝鮮人もやたら多い大阪
330: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 14:56:09.54 ID:f0Auvnoi0
年寄りが若者に押し付ける「健全」やら「清々しさ」程、若者が嫌悪するものは無いのだが、5chはヒキニートバカジジイの巣窟なので、ねらーにはそれが理解できない。
だから5chやねらーは若者にとって、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。
サッカーのルールに反していなければ、プレースタイルなど自由で結構。仮にカテナチオ戦術の高校が優勝しようと構わないではないか。
>>307
ネトウヨの大半は統合失調症(妄想性障害)。昔の「電波がー」「電波の攻撃がー」が、今は「中国がー」「韓国がー」に置き換わっただけ。
悪いことはいわないので、週明けにでも精神科を受診し、可能な限り入院しなさい。
だから5chやねらーは若者にとって、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。
サッカーのルールに反していなければ、プレースタイルなど自由で結構。仮にカテナチオ戦術の高校が優勝しようと構わないではないか。
>>307
ネトウヨの大半は統合失調症(妄想性障害)。昔の「電波がー」「電波の攻撃がー」が、今は「中国がー」「韓国がー」に置き換わっただけ。
悪いことはいわないので、週明けにでも精神科を受診し、可能な限り入院しなさい。
340: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 14:58:22.80 ID:f0Auvnoi0
年寄りが若者に押し付ける「健全」やら「清々しさ」程、若者が嫌悪するものは無いのだが、5chはヒキニートバカジジイの巣窟なので、ねらーにはそれが理解できない。
だから5chやねらーは若者にとって、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。
サッカーのルールに反していなければ、プレースタイルなど自由で結構。仮にカテナチオ戦術の高校が優勝しようと構わないではないか。
>>307
ネトウヨの大半は統合失調症(妄想性障害)。昔の「電波がー」「電波の攻撃がー」が、今は「中国がー」「韓国がー」に置き換わっただけ。
悪いことはいわないので、週明けにでも精神科を受診し、可能な限り入院しなさい。
だから5chやねらーは若者にとって、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。
サッカーのルールに反していなければ、プレースタイルなど自由で結構。仮にカテナチオ戦術の高校が優勝しようと構わないではないか。
>>307
ネトウヨの大半は統合失調症(妄想性障害)。昔の「電波がー」「電波の攻撃がー」が、今は「中国がー」「韓国がー」に置き換わっただけ。
悪いことはいわないので、週明けにでも精神科を受診し、可能な限り入院しなさい。
363: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 15:13:43.18 ID:2nb5r42+0
>>340
ネトウヨ連呼がネトウヨの主張の証明になってる
ネトウヨ連呼がネトウヨの主張の証明になってる
215: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 13:51:44.88 ID:wYjLsilX0
>>72
それな
本当それ
アンチしつこい奴は基本関西差別主義者
青森の癖に強いのが気に入らないだけだな
それな
本当それ
アンチしつこい奴は基本関西差別主義者
青森の癖に強いのが気に入らないだけだな
36: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:26:36.87 ID:RTIWWjZy0
>>1
そんなもんねえよ、何してもやったもん勝ち
そんなもんねえよ、何してもやったもん勝ち
39: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:27:46.03 ID:um5l+dKW0
>>1
高校サッカーは県外という名の外人の出場枠を3人くらいまでに設定すべき
高校サッカーは県外という名の外人の出場枠を3人くらいまでに設定すべき
49: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:30:56.97 ID:1U/I0Yux0
>>1
単純に危険行為、暴力行為が散見されたから批判されている
審判の所為とか言っているが、今は曖昧さ、偶然性で試合が左右されないように、公正性の確保が求められている。
varがあれば後半エルボーの時点で2人の退場者は出ていた。
健全さとか清々しさとか以前に、決勝戦で見られた危険行為
暴力行為を見逃していると相手の選手生命を絶つような事件が起きるよ
単純に危険行為、暴力行為が散見されたから批判されている
審判の所為とか言っているが、今は曖昧さ、偶然性で試合が左右されないように、公正性の確保が求められている。
varがあれば後半エルボーの時点で2人の退場者は出ていた。
健全さとか清々しさとか以前に、決勝戦で見られた危険行為
暴力行為を見逃していると相手の選手生命を絶つような事件が起きるよ
62: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:36:53.79 ID:0XpM73pJ0
>>1
映像に残ってて明らかにレッドのもの多数
主審基準じゃなく未熟すぎで見逃しすぎ
映像に残ってて明らかにレッドのもの多数
主審基準じゃなく未熟すぎで見逃しすぎ
73: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:41:54.08 ID:A6yNaLAb0
>>1
確かにきよきよしくないな
確かにきよきよしくないな
102: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:53:02.59 ID:Qx1Yq8K/0
>>1
くやしかったら勝ってみろ。
ってことじゃまいか?
くやしかったら勝ってみろ。
ってことじゃまいか?
189: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 13:29:22.53 ID:lfR3r0kc0
191: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 13:30:47.01 ID:VDq8+1WC0
>>189
とくにエルボーは暴力でした
世界基準でも余裕でアウト
犯罪です
とくにエルボーは暴力でした
世界基準でも余裕でアウト
犯罪です
324: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 14:52:10.35 ID:ylthIutf0
>>1
ルールとその運用の問題だよな
不都合があるならそこを変えるべき
選手側に自粛を求めるのはお門違い
ルールとその運用の問題だよな
不都合があるならそこを変えるべき
選手側に自粛を求めるのはお門違い
339: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 14:58:11.54 ID:UFExBeA10
>>1
クッソ長い上に何が言いたいのかハッキリしねえ。ふざけんな
クッソ長い上に何が言いたいのかハッキリしねえ。ふざけんな
344: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 15:02:39.76 ID:JKSA2qay0
>>339
青森山田強すぎて、見てるこっちがつまらんと言いたいだけだよw
青森山田強すぎて、見てるこっちがつまらんと言いたいだけだよw
368: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 15:14:58.07 ID:JwMyk5vm0
>>1
>>これは日本代表の長友佑都に聞いた話でもあるが、日本代表で試合をする時、最初にガツっと当たってみて、その時のレフェリーのリアクションを見て、そこからのプレー基準を測っていくという。
サッカーのこういう部分が大嫌い。クソ。まじでクソ。吐き気がする。
スポーツはフェアプレーで勝ってこそ美しいんだよ。
クソバカの「勝てばいい」って単細胞思考はまじいらいない。消えてくれ、見苦しい。醜すぎる。
>>これは日本代表の長友佑都に聞いた話でもあるが、日本代表で試合をする時、最初にガツっと当たってみて、その時のレフェリーのリアクションを見て、そこからのプレー基準を測っていくという。
サッカーのこういう部分が大嫌い。クソ。まじでクソ。吐き気がする。
スポーツはフェアプレーで勝ってこそ美しいんだよ。
クソバカの「勝てばいい」って単細胞思考はまじいらいない。消えてくれ、見苦しい。醜すぎる。
371: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 15:17:20.20 ID:VDq8+1WC0
>>1
これはこれで火消し記事のつもりなんだろうねw
長友のエピソードをいちいち書いているあたりを見るとw
>>293の青森山田のプレーは暴力行為
日本サッカー協会や全国高等学校体育連盟で議題化されるべき事案
>>293が許されない犯行であることを知らしめ、
今後のサッカーで繰り返されることがないように示しをつける必要がある
今後も批判を続け、謝罪や改善がなければ、叩き続けようと思う
これはこれで火消し記事のつもりなんだろうねw
長友のエピソードをいちいち書いているあたりを見るとw
>>293の青森山田のプレーは暴力行為
日本サッカー協会や全国高等学校体育連盟で議題化されるべき事案
>>293が許されない犯行であることを知らしめ、
今後のサッカーで繰り返されることがないように示しをつける必要がある
今後も批判を続け、謝罪や改善がなければ、叩き続けようと思う
471: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 16:28:28.05 ID:1yslS34K0
>>1
元々フィジカルと荒いプレーでゴリ押すのが高校サッカー
そのほうがこの年代は効率がいいから
新しくアップデートされてるように見えて、倫理観といい、青森山田は古い体質と言える
元々フィジカルと荒いプレーでゴリ押すのが高校サッカー
そのほうがこの年代は効率がいいから
新しくアップデートされてるように見えて、倫理観といい、青森山田は古い体質と言える
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2: Egg ★ 2022/01/15(土) 12:08:32.11 ID:CAP_USER9
一方で昔からのファンが高校サッカー、特に冬の風物詩である選手権に求めるイメージというものがある。そうした目線で見たらルールのなかとはいえ、ギリギリのところでコンタクトしたり、必要ならファウルで止めることも厭わない青森山田の戦い方は、そうした健全なイメージに反する部分があるのかもしれない。
サッカーをどういう目線で観るかはファンの自由だ。もちろん今回の青森山田のプレーを清々しくないと評価するのも1つの見方かもしれない。しかし、しかるべきルールの中で勝利のために最大限のことをやっているにすぎない。
青森山田は絶対王者と見られるかもしれないが、この年代全体で言えばチャレンジャーでもある。年度が変わればまたプレミアリーグで猛者たちと凌ぎを削りながら、多くの選手はプロを目指して厳しい環境に身を投じていくという基準で見たら、そこにあるのは健全な姿だ。
そういう意味では普段Jリーグや欧州などプロのサッカーをあまり観ない層も含めて、一般的にファンが選手権に求めるものと青森山田のようなチームが目指しているものに少々、乖離が生じているのかもしれない。
世界の基準から見たら、青森山田もいたってノーマルだ
ただ、繰り返しになるがサッカーにはルールがある。そして多くの大会ではフェアプレーポイントというものが設けられており、警告の少なさなどの評価基準からフェアプレー賞を発表している。明らかに非紳士的な行為や相手を欺く行為、またレイトタックルなどの相手の怪我を誘発するようなラフプレーには警告、時には退場が下されるべきだ。
よく日本人にはマリーシアがないと言われるが、筆者の個人的な見解としてはそれを南米の代表チームのところまで身に付けるのは難しいし、必要もないと思っている。それよりも世界で勝つために、日本サッカーが伸ばすべき要素はまだまだたくさんあるからだ。
一方でそうしたマリーシアを含めて、世界の基準は知っておく必要がある。その基準から見たら、今回の青森山田もいたってノーマルだ。ただ、こうした声が出たり、議論が生じるのも選手権というコアなサッカーファンを超えた国民的なコンテンツの醍醐味なのかもしれない。
サッカーをどういう目線で観るかはファンの自由だ。もちろん今回の青森山田のプレーを清々しくないと評価するのも1つの見方かもしれない。しかし、しかるべきルールの中で勝利のために最大限のことをやっているにすぎない。
青森山田は絶対王者と見られるかもしれないが、この年代全体で言えばチャレンジャーでもある。年度が変わればまたプレミアリーグで猛者たちと凌ぎを削りながら、多くの選手はプロを目指して厳しい環境に身を投じていくという基準で見たら、そこにあるのは健全な姿だ。
そういう意味では普段Jリーグや欧州などプロのサッカーをあまり観ない層も含めて、一般的にファンが選手権に求めるものと青森山田のようなチームが目指しているものに少々、乖離が生じているのかもしれない。
世界の基準から見たら、青森山田もいたってノーマルだ
ただ、繰り返しになるがサッカーにはルールがある。そして多くの大会ではフェアプレーポイントというものが設けられており、警告の少なさなどの評価基準からフェアプレー賞を発表している。明らかに非紳士的な行為や相手を欺く行為、またレイトタックルなどの相手の怪我を誘発するようなラフプレーには警告、時には退場が下されるべきだ。
よく日本人にはマリーシアがないと言われるが、筆者の個人的な見解としてはそれを南米の代表チームのところまで身に付けるのは難しいし、必要もないと思っている。それよりも世界で勝つために、日本サッカーが伸ばすべき要素はまだまだたくさんあるからだ。
一方でそうしたマリーシアを含めて、世界の基準は知っておく必要がある。その基準から見たら、今回の青森山田もいたってノーマルだ。ただ、こうした声が出たり、議論が生じるのも選手権というコアなサッカーファンを超えた国民的なコンテンツの醍醐味なのかもしれない。
4: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:09:32.88 ID:8wcjy0/Q0
監督の唾吐きで好感度なんかない
5: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:09:44.64 ID:0iqhR2G10
国民的コンテンツ(笑)
6: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:11:19.86 ID:Jpc47FkF0
かってのPL学園と同じ。
64: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:37:47.94 ID:cvfxwrrY0
>>6
PLはこんなに嫌われてないわ
中村監督も黒田監督ほど嫌われてなかった
PLはこんなに嫌われてないわ
中村監督も黒田監督ほど嫌われてなかった
7: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:11:40.40 ID:Crcam08z0
決勝の相手が公立の大津だったからな
そりゃ比べられるよ
そりゃ比べられるよ
8: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:13:04.10 ID:UbD7UyBv0
建前とはいえ教育活動の一環だからな。
建前だけど。
建前だけど。
9: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:13:16.58 ID:oHdOlyIA0
長い
褒めてんのか貶してんのか分からん
褒めてんのか貶してんのか分からん
460: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 16:20:15.48 ID:o+MNdya70
>>9
そう、長い
途中まで読んで
サッカーのことなんか興味ねえ自分に気づいたわ
そう、長い
途中まで読んで
サッカーのことなんか興味ねえ自分に気づいたわ
10: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:14:27.67 ID:j20CQ3MV0
高校サッカーはプロ目指すための育成じゃない
高校教育の一環という基本的な所が抜けてるんだよな
高校教育の一環という基本的な所が抜けてるんだよな
57: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:34:04.92 ID:gPvmGs3Q0
>>10
参加者の99%がプロにならない大会で相手に勝つためには暴力をふるえばいいと指導するのは明らかに人の道を外れている
参加者の99%がプロにならない大会で相手に勝つためには暴力をふるえばいいと指導するのは明らかに人の道を外れている
343: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 15:00:06.77 ID:P8Sd9bQ50
>>57
暴力振るえって指導してるのか?
監督がそう言ってたの?
暴力振るえって指導してるのか?
監督がそう言ってたの?
92: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:48:43.84 ID:OK8V/RcW0
>>10
スポーツ科、体育科の時点でプロ目指すだろ
スポーツ科、体育科の時点でプロ目指すだろ
208: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 13:38:18.65 ID:j20CQ3MV0
>>92
高卒なんて無価値だろ。プロで活躍できるのなんて山田出ですら一握り
俺が指導者ならFランでもいいから大学進学を奨めるわ
J2クラブなんか問題外
高卒なんて無価値だろ。プロで活躍できるのなんて山田出ですら一握り
俺が指導者ならFランでもいいから大学進学を奨めるわ
J2クラブなんか問題外
265: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 14:30:03.18 ID:zLPiU9vK0
>>208
むしろ能力のある奴にとっては何も学んでない大学こそ無価値なんだがな
飛び級あったら価値観変わるか
むしろ能力のある奴にとっては何も学んでない大学こそ無価値なんだがな
飛び級あったら価値観変わるか
11: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:14:49.89 ID:RCVTKhc70
松井に5敬遠した明徳義塾は批判されたからな
12: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:15:30.91 ID:yCAHO7eQ0
鹿島るって世間一般にも定着してるんだw
まぁ青森山田が荒いのは間違いない
少なくとも怪我人が出かねないプレーは控えるべき
まぁ青森山田が荒いのは間違いない
少なくとも怪我人が出かねないプレーは控えるべき
13: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:16:18.35 ID:ta9bKagE0
この記事はどのプレーのことをいってるのかわからん
14: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:16:37.44 ID:+JWIYK7F0
こういう国際大会のあるスポーツで躍進するためなら競技人口全部強化の肥やしにしていいみたいな考え方嫌い
高校サッカーなんか9割9分プロにならないし世界になんて行かないんだからプロのやり方だの世界基準だのアホらしい
高校サッカーなんか9割9分プロにならないし世界になんて行かないんだからプロのやり方だの世界基準だのアホらしい
413: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 15:41:30.50 ID:PQg0lv/00
>>14
言いたい事は判るが世界の強豪国ではサッカーは日常だからな
子供の頃からマリーシアの概念が身についてるのと付いてないとだけでも
ギャップが生まれるのは否めない
言いたい事は判るが世界の強豪国ではサッカーは日常だからな
子供の頃からマリーシアの概念が身についてるのと付いてないとだけでも
ギャップが生まれるのは否めない
15: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:17:57.31 ID:l8sQVrDF0
高校の部活動はあくまで教育の一環なんだよ
ルール的に問題ないとか勝てば良いとかそういう話じゃないんだよ
ユースとはまったく違う
マリーシアなどあってはならない
清く正しくが求められる
ルール的に問題ないとか勝てば良いとかそういう話じゃないんだよ
ユースとはまったく違う
マリーシアなどあってはならない
清く正しくが求められる
16: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:19:08.99 ID:d0tLuFJq0
鹿島るなんてネットスラング使わないほうが良かったんじゃ
17: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:19:29.77 ID:B2Oaovjf0
アマチュアでもルールが変わらないんだから仕方ない
プロ用とアマチュア用でルールや笛の判定を別にすれば解決
ただそれだとプロになった時に通用しない人材ばかりになるのがね
プロ用とアマチュア用でルールや笛の判定を別にすれば解決
ただそれだとプロになった時に通用しない人材ばかりになるのがね
257: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 14:25:42.83 ID:lw6jC1WW0
>>17
プロを目指すなら相手の競技レベルに合わせろってことじゃないの?
競馬以外の公営競技で格上が同格同士なら当然耐えられる技を格下にやって相手が転覆や落車したら失格になるのと似てるかも
高校野球や高校ラグビーでは無慈悲な大虐殺試合が許されるけど、それは誰もプロを目指してない建前があるからできること
プロを目指すなら相手の競技レベルに合わせろってことじゃないの?
競馬以外の公営競技で格上が同格同士なら当然耐えられる技を格下にやって相手が転覆や落車したら失格になるのと似てるかも
高校野球や高校ラグビーでは無慈悲な大虐殺試合が許されるけど、それは誰もプロを目指してない建前があるからできること
18: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:19:52.89 ID:sAjc6buE0
韓国みたいなサッカーしているからね
19: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:19:54.10 ID:T8j8rNtt0
青森という地域に
さらにあの監督やから仕方ない
さらにあの監督やから仕方ない
20: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:20:09.67 ID:K74CMhtL0
そういう事を求めてるのはニワカだけですよ
サッカーファンが青森山田を哀れに思うのは伸びしろを使い果たしてこんな大会で学校の名誉のために犠牲になり完結してしまう高校野球みたいな選手たち
Jリーグ・海外サッカー・日本代表、とプロになったらサッカー人生が続いて行くのに、青森山田出身は全然伸びないもんな
サッカーファンが青森山田を哀れに思うのは伸びしろを使い果たしてこんな大会で学校の名誉のために犠牲になり完結してしまう高校野球みたいな選手たち
Jリーグ・海外サッカー・日本代表、とプロになったらサッカー人生が続いて行くのに、青森山田出身は全然伸びないもんな
31: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:24:53.59 ID:mJMku8AM0
>>20
代表クラスなんか育成より才能だよ
才能ないのに優勝できて良い大学に行けたり良い会社に就職できるんだから最高じゃん
代表クラスなんか育成より才能だよ
才能ないのに優勝できて良い大学に行けたり良い会社に就職できるんだから最高じゃん
40: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:27:54.44 ID:cNlx5tkH0
>>20
高校野球もそうだけど
全員がプロ目指す必要なんてないだろ?
青森山田の選手を哀れむなんて
よほど充実した人生を送られているでしょうねぇw
高校野球もそうだけど
全員がプロ目指す必要なんてないだろ?
青森山田の選手を哀れむなんて
よほど充実した人生を送られているでしょうねぇw
87: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:46:56.45 ID:K74CMhtL0
>>40
青森山田の宣伝には貢献しただろうけど日本サッカーへの貢献は少ないからファンが付かないのです
Jリーグや日本代表や世界で活躍するであろう選手を注目するのが自然な流れですね
青森山田の宣伝には貢献しただろうけど日本サッカーへの貢献は少ないからファンが付かないのです
Jリーグや日本代表や世界で活躍するであろう選手を注目するのが自然な流れですね
44: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:29:15.84 ID:uJQ0K2Ak0
>>20
お前がいう伸び代がある選手は若い頃からユースが確保してるだけなのでは?
お前がいう伸び代がある選手は若い頃からユースが確保してるだけなのでは?
139: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 13:06:48.09 ID:P4vDD5D10
>>20
比例は
比例は
143: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 13:08:23.82 ID:cOOtzCTe0
>>139
自民党
自民党
22: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:21:22.99 ID:OBOiYzOW0
寮に住んでサッカー一色、授業は寝る時間
健全な高校サッカーなんてあるの?
健全な高校サッカーなんてあるの?
23: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:21:38.11 ID:aRzzITlY0
ラグビーでも大阪某高校は顔面肘打ち膝蹴り何でもあり
24: 名無しさん@恐縮です 2022/01/15(土) 12:21:47.54 ID:rnq8JslL0
青森山田がいるから高校サッカーのメンツだ保たれてるのであって居ないとユースにバカにされてた
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