1: Egg ★ 2021/11/09(火) 12:21:26.79 ID:CAP_USER9
サッカー元日本代表の酒井高徳選手(ヴィッセル神戸)に聞く「ポスト長友」問題。深掘りして聞いていくなかで、酒井選手がJリーグに復帰してから抱いてきた“問題意識”について明かしてくれた
やはりヨーロッパでプレーする経験は、選手を人間的に一回りも二回りも成長させるのだろう。
酒井高徳はハンブルガーSVという名門クラブでキャプテンを務め、クラブ史上初の2部落ちという試練を味わった。ボールを持つたびにブーイングを浴びせられ、人種差別とも取れるような扱いを受けた。
そういう体験をすると、日本的な「事なかれ主義」から解放されるのに違いない。自分が問題だと思ったことがあれば、堂々と口にする。
今年2月、酒井高徳はヴィッセル神戸の選手としてJリーグでプレーする身でありながら、NewsPicksのインタビューで「Jリーグ全体がやっているサッカーが、世界と比べられないイメージ。そもそも世界に向かっている感覚すらない」と問題提起した。
それ以降も、さまざまなインタビューで「Jリーグがヨーロッパに近づきたいなら、インテンシティを高くしなければならない」と訴え続けている。
いったいJリーグの何が問題なのか? サイドバックの人材難という問題を起点にして、日本サッカーに決定的に欠けている「インテンシティ」の本質を掘り下げたい。
◆◆◆
「Jリーグのインテンシティが低いことだと思います」
――インタビューの前編で、酒井高徳選手は「ポスト長友」問題の要因として起用する側の問題点を挙げました。その他に日本から突出したサイドバックが減った理由はなんでしょうか?
酒井 Jリーグだと思います。それはきっぱり言えると思います。
今、ヨーロッパの高いレベルで活躍する日本人サイドバックが減っているじゃないですか。その理由の1つは、Jリーグのインテンシティが低いことだと思います。
Jリーグはぎりぎりのところで相手より先に裏へ走り込んだりとか、ワンツーで裏を狙ったりせず、攻撃に時間をかけてしまう傾向があるリーグだと思うんですよ。
(GK以外の)すべてのポジションにおいて、ヨーロッパと比べてスプリント数が少ないリーグだと思います。
攻撃だけでなく、守備でもそう。海外ではどんどんボールを奪いに行きますが、Jリーグでは守備側がステイして待っている時間が多い。爆発的な力を持ってボールを奪いに行く、ということをあまりしないと感じています。
正確に言えば、それをしちゃダメなリーグ。守備側の選手間のスペースが広いので、それを一人でやってしまうと動きが単体になってはがされ、チームとして勝つことが難しくなる。
ナンバー11/9(火) 11:06
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e3a591317e1181a36db5011f7bb3228c76a6e99
やはりヨーロッパでプレーする経験は、選手を人間的に一回りも二回りも成長させるのだろう。
酒井高徳はハンブルガーSVという名門クラブでキャプテンを務め、クラブ史上初の2部落ちという試練を味わった。ボールを持つたびにブーイングを浴びせられ、人種差別とも取れるような扱いを受けた。
そういう体験をすると、日本的な「事なかれ主義」から解放されるのに違いない。自分が問題だと思ったことがあれば、堂々と口にする。
今年2月、酒井高徳はヴィッセル神戸の選手としてJリーグでプレーする身でありながら、NewsPicksのインタビューで「Jリーグ全体がやっているサッカーが、世界と比べられないイメージ。そもそも世界に向かっている感覚すらない」と問題提起した。
それ以降も、さまざまなインタビューで「Jリーグがヨーロッパに近づきたいなら、インテンシティを高くしなければならない」と訴え続けている。
いったいJリーグの何が問題なのか? サイドバックの人材難という問題を起点にして、日本サッカーに決定的に欠けている「インテンシティ」の本質を掘り下げたい。
◆◆◆
「Jリーグのインテンシティが低いことだと思います」
――インタビューの前編で、酒井高徳選手は「ポスト長友」問題の要因として起用する側の問題点を挙げました。その他に日本から突出したサイドバックが減った理由はなんでしょうか?
酒井 Jリーグだと思います。それはきっぱり言えると思います。
今、ヨーロッパの高いレベルで活躍する日本人サイドバックが減っているじゃないですか。その理由の1つは、Jリーグのインテンシティが低いことだと思います。
Jリーグはぎりぎりのところで相手より先に裏へ走り込んだりとか、ワンツーで裏を狙ったりせず、攻撃に時間をかけてしまう傾向があるリーグだと思うんですよ。
(GK以外の)すべてのポジションにおいて、ヨーロッパと比べてスプリント数が少ないリーグだと思います。
攻撃だけでなく、守備でもそう。海外ではどんどんボールを奪いに行きますが、Jリーグでは守備側がステイして待っている時間が多い。爆発的な力を持ってボールを奪いに行く、ということをあまりしないと感じています。
正確に言えば、それをしちゃダメなリーグ。守備側の選手間のスペースが広いので、それを一人でやってしまうと動きが単体になってはがされ、チームとして勝つことが難しくなる。
ナンバー11/9(火) 11:06
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e3a591317e1181a36db5011f7bb3228c76a6e99
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
41: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:35:35.39 ID:MmLRyPMQ0
>>1
一言で「日本人はへたっぴだから」って言えば済むでしょう
一言で「日本人はへたっぴだから」って言えば済むでしょう
83: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 12:46:02.91
>>1
インテンシテーって何なん?
インテンシテーって何なん?
136: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:00:15.13 ID:nfF0tEBo0
>>83
分からないって言うと馬鹿にされて商材売りつけられるんよ
分からないって言うと馬鹿にされて商材売りつけられるんよ
134: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:00:02.52 ID:oJHCvjWh0
>>1
イニエスタのように欧州四大で無双してたわけじゃないのに
コイツはいつも立件共産党みたいに欧州を持ち上げて日本の批判ばかりしているな
イニエスタのように欧州四大で無双してたわけじゃないのに
コイツはいつも立件共産党みたいに欧州を持ち上げて日本の批判ばかりしているな
162: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:05:11.78 ID:Wmmo0QdL0
>>134
イヤミみたいなものザンス
イヤミみたいなものザンス
244: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:35:09.51 ID:OHFZDEtS0
>>1
随分と上から語っちゃってるけど君は代表で万年サブだっただけの選手じゃん
随分と上から語っちゃってるけど君は代表で万年サブだっただけの選手じゃん
281: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 13:47:38.27 ID:xhNdMip30
>>1
その通りだが鈍足のお前が言うな
その通りだが鈍足のお前が言うな
476: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 15:24:17.70 ID:oB/mMWMC0
>>1
> 今、ヨーロッパの高いレベルで活躍する日本人サイドバックが減っているじゃないですか
プレミア…冨安
ブンデス…室屋
ベルギー…橋岡
オランダ…菅原、中山
スイス…鈴木
言うほど減ってるやろか
> 今、ヨーロッパの高いレベルで活躍する日本人サイドバックが減っているじゃないですか
プレミア…冨安
ブンデス…室屋
ベルギー…橋岡
オランダ…菅原、中山
スイス…鈴木
言うほど減ってるやろか
510: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 15:40:52.21 ID:dN9YebzR0
>>476
長友、内田、W酒井全員が4大レギュラーだった頃と比べりゃ明らかに落ちてる
今は代表ではCBの冨安しかいない
プレミア…冨安 唯一の4大レギュラー
ーー4大リーグの壁ーー
ブンデス…室屋 2部
ベルギー…橋岡
オランダ…菅原、中山
スイス…鈴木
長友、内田、W酒井全員が4大レギュラーだった頃と比べりゃ明らかに落ちてる
今は代表ではCBの冨安しかいない
プレミア…冨安 唯一の4大レギュラー
ーー4大リーグの壁ーー
ブンデス…室屋 2部
ベルギー…橋岡
オランダ…菅原、中山
スイス…鈴木
538: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 16:02:43.68 ID:oB/mMWMC0
>>510
突然4大とかよくわからん基準持ち出されても
突然4大とかよくわからん基準持ち出されても
543: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 16:06:18.57 ID:dN9YebzR0
>>538
>今、ヨーロッパの高いレベルで活躍する日本人サイドバックが減っているじゃないですか>>1
自分で引用した部分すら理解できないとか大丈夫かお前?w
>今、ヨーロッパの高いレベルで活躍する日本人サイドバックが減っているじゃないですか>>1
自分で引用した部分すら理解できないとか大丈夫かお前?w
776: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 22:12:57.88 ID:dN9YebzR0
>>538
>>572
まあ見事にバカばっかでwwww
>>587
>>590
レスを全く理解できない脊髄反射の低脳ども大漁よw
>>572
まあ見事にバカばっかでwwww
>>587
>>590
レスを全く理解できない脊髄反射の低脳ども大漁よw
572: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 16:53:14.18 ID:KgH6tF2G0
>>510
やきう豚なんだろうけど
酒井ゴートクってアジアでも通用しなかったレベルだぞ
タイ代表にちんちんにされてハリルに干されていた程度の奴な
こいつは病的に自尊心だけ高くて自分を客観視出来ないんだよな
正直、こんなセリフ言えるだけの実績や実力があった時代なんて1度もねえだろ
やきう豚なんだろうけど
酒井ゴートクってアジアでも通用しなかったレベルだぞ
タイ代表にちんちんにされてハリルに干されていた程度の奴な
こいつは病的に自尊心だけ高くて自分を客観視出来ないんだよな
正直、こんなセリフ言えるだけの実績や実力があった時代なんて1度もねえだろ
587: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:06:50.24 ID:JjAMnV3r0
>>510
遠藤航と吉田麻也抜いてるのはわざとなのか
伊藤洋輝もレギュラーに近づいてるし
遠藤航と吉田麻也抜いてるのはわざとなのか
伊藤洋輝もレギュラーに近づいてるし
590: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:13:29.69 ID:KgH6tF2G0
>>510
アーセナル富安の時点でお前が名前あげている雑魚連中よりよほど凄いだろ
日本サッカー史上最高の選手に既になっているし
香川ですらプレミアじゃまったく通用しなかったからな
アーセナル富安の時点でお前が名前あげている雑魚連中よりよほど凄いだろ
日本サッカー史上最高の選手に既になっているし
香川ですらプレミアじゃまったく通用しなかったからな
526: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 15:55:16.33 ID:PEt1/8qU0
>>1
またこんな事言ってるの?
Jで圧倒的に活躍してるならまだしも
またこんな事言ってるの?
Jで圧倒的に活躍してるならまだしも
565: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 16:44:54.95 ID:Q37namaF0
>>1
言ってることは正しいと思うが、じゃあなんで神戸は優勝争いもできずタイトルも取れずにいるの?って話になるな
日本に戻ってきた海外組が大して活躍してないことも説明になってないし、長友さんなんてJでもボロボロやん
言ってることは正しいと思うが、じゃあなんで神戸は優勝争いもできずタイトルも取れずにいるの?って話になるな
日本に戻ってきた海外組が大して活躍してないことも説明になってないし、長友さんなんてJでもボロボロやん
580: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:01:42.75 ID:W0xBUNyC0
>>565
ゴートクは日本のやり方に引きずられて自分までダメになるとか前に答えてたからなー
ヨーロッパではーって大ざっぱ過ぎるし説得力に欠けるんだよね
ゴートクは日本のやり方に引きずられて自分までダメになるとか前に答えてたからなー
ヨーロッパではーって大ざっぱ過ぎるし説得力に欠けるんだよね
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585: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:06:09.75 ID:KgH6tF2G0
>>580
結局、言い訳魔人だからね、酒井ゴートクは
プレーでまったく示せない漫画序盤出て来るのかませ犬みたいなキャラ
結局、言い訳魔人だからね、酒井ゴートクは
プレーでまったく示せない漫画序盤出て来るのかませ犬みたいなキャラ
584: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:06:00.94 ID:RAeD1HzU0
>>565
神戸は近年の中位以下から一つ抜け出して上に行ったが
神戸は近年の中位以下から一つ抜け出して上に行ったが
612: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 17:58:36.91 ID:7Jlwxmm10
>>565
タイトル2つ獲得済みなんだが
天皇杯とゼロックス
タイトル2つ獲得済みなんだが
天皇杯とゼロックス
616: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 18:01:28.13 ID:tExW5dDP0
>>1
そりゃまあ高徳ごときがレギュラーで毎試合出られるんだからそうなんだろなw
そりゃまあ高徳ごときがレギュラーで毎試合出られるんだからそうなんだろなw
672: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 19:46:00.55 ID:hfiD5v6E0
>>1
皆知ってることをこうやってハッキリ選手が言うのは有意義だな
特に国内組の球際はホント弱すぎる
別の競技と言っていい
だからJの成績で勘違いして大久保に佐藤に小林にケンゴーに家長に皆世界で通用しない
E1もACLも球際が弱いから
中に勝負するとボールロストしそうだから
外外々にパス回すばっかで
ダラダラ無駄に時間だけすぎて
韓国のミドルで負けてばっか
いい加減に学習しろと言いたい
皆知ってることをこうやってハッキリ選手が言うのは有意義だな
特に国内組の球際はホント弱すぎる
別の競技と言っていい
だからJの成績で勘違いして大久保に佐藤に小林にケンゴーに家長に皆世界で通用しない
E1もACLも球際が弱いから
中に勝負するとボールロストしそうだから
外外々にパス回すばっかで
ダラダラ無駄に時間だけすぎて
韓国のミドルで負けてばっか
いい加減に学習しろと言いたい
775: 名無しさん@恐縮です 2021/11/09(火) 22:12:39.34 ID:1lSNwkcY0
>>1
ソース 2010年のサッカー批評49
サッカー協会元会長犬飼氏
「田嶋が僕のことを『スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている』
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。
おまえみたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭を下げる
のがいいんじゃなくて、スポンサーのためには日本の
代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっとも
スポンサーのためにはならないって言ったんです」
「僕が決定的に嫌だったのは、僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと
川淵さんに言ったら「田嶋しかあり得ない」と言ったんです。
ぼくは「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。基本的に方針がぶれるし、
その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
2年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。
あれこそダメですと僕は言ったんです。
そうしたら川淵さんはものすごく不満そうな顔をしてね。
「じゃあお前、他にいるのか?」と訊くから「外から呼んでこなきゃダメです」
と言ったら、もう次の日には僕がそう言ったことを田嶋は知っていたんだよ。
ああ川淵さんと通じているんだなあと思って。」
「彼のような目的のはっきりしていない人間がもしリーダーになったとしたら、
しょっちゅう方針がブレて大変な事になると思いますよ、言うことがしょっちゅう変わるんだから。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ソース 2010年のサッカー批評49
サッカー協会元会長犬飼氏
「田嶋が僕のことを『スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている』
と言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。
おまえみたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭を下げる
のがいいんじゃなくて、スポンサーのためには日本の
代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっとも
スポンサーのためにはならないって言ったんです」
「僕が決定的に嫌だったのは、僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと
川淵さんに言ったら「田嶋しかあり得ない」と言ったんです。
ぼくは「えっ!?あれは一番ダメですよ」と言った。基本的に方針がぶれるし、
その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、
2年間付き合ったけどサッカーに対する提案一つない。
あれこそダメですと僕は言ったんです。
そうしたら川淵さんはものすごく不満そうな顔をしてね。
「じゃあお前、他にいるのか?」と訊くから「外から呼んでこなきゃダメです」
と言ったら、もう次の日には僕がそう言ったことを田嶋は知っていたんだよ。
ああ川淵さんと通じているんだなあと思って。」
「彼のような目的のはっきりしていない人間がもしリーダーになったとしたら、
しょっちゅう方針がブレて大変な事になると思いますよ、言うことがしょっちゅう変わるんだから。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2: Egg ★ 2021/11/09(火) 12:21:41.27 ID:CAP_USER9
「Jリーグはサッカーがモダンになりすぎて…」
――瞬間的な爆発力とその耐久力が、全然違うわけですね。
酒井 これは批判ではなくて、Jリーグの特徴がそうだということ。この形で試合をしている選手が多いから、なかなかインテンシティを身につけられない。
その結果、Jリーグの選手はインテンシティを持っていないと、欧州の人たちに思われてしまう。だから声がかかりづらい。かかっても欧州5大リーグじゃなくて、下のランクのリーグになってしまう。
今、Jリーグはサッカーがモダンになりすぎて、ポゼッションが流行ったり色んな要素があって、試合全体のインテンシティが下がっていると思います。
――高徳選手が新潟でやっていたときは、Jリーグは縦の激しさがもう少しあったのでしょうか?
酒井 というよりは、自分がそういうタイプだった。どんどん相手の背後を突こうとしていた。
だから、自分の後ろにスペースをいっぱい開けたし、急ぎすぎているようにも見えたと思います。当時、背後にスペースを与えすぎ、人に食いつきすぎ、って言われたりしていたので。
けれど、そうやってインテンシティの高いプレーにトライしていたからこそ、シュツットガルトから声がかかったと思うし、違和感なくチームに入ることができた。
――Jリーグ時代、指導者から食いつきすぎだと指摘されたこともあった?
酒井 ありました。ただし、僕は直すつもりはまったくなかった。だから高いインテンシティを保つことができたと思います。
――瞬間的な爆発力とその耐久力が、全然違うわけですね。
酒井 これは批判ではなくて、Jリーグの特徴がそうだということ。この形で試合をしている選手が多いから、なかなかインテンシティを身につけられない。
その結果、Jリーグの選手はインテンシティを持っていないと、欧州の人たちに思われてしまう。だから声がかかりづらい。かかっても欧州5大リーグじゃなくて、下のランクのリーグになってしまう。
今、Jリーグはサッカーがモダンになりすぎて、ポゼッションが流行ったり色んな要素があって、試合全体のインテンシティが下がっていると思います。
――高徳選手が新潟でやっていたときは、Jリーグは縦の激しさがもう少しあったのでしょうか?
酒井 というよりは、自分がそういうタイプだった。どんどん相手の背後を突こうとしていた。
だから、自分の後ろにスペースをいっぱい開けたし、急ぎすぎているようにも見えたと思います。当時、背後にスペースを与えすぎ、人に食いつきすぎ、って言われたりしていたので。
けれど、そうやってインテンシティの高いプレーにトライしていたからこそ、シュツットガルトから声がかかったと思うし、違和感なくチームに入ることができた。
――Jリーグ時代、指導者から食いつきすぎだと指摘されたこともあった?
酒井 ありました。ただし、僕は直すつもりはまったくなかった。だから高いインテンシティを保つことができたと思います。
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999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999



