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2021年10月29日

【悲報】三大サッカーで消えた概念「ファンタジスタ」「スイーパー」あと一つは・・

1: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:49:44.35 ID:L+fNK6STd

あとひとつは？

2: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:50:38.51 ID:71ctdLBTd

リベロ

4: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:51:19.54 ID:eudUrjCq0

リベロって書きに来たらもう出てた

5: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:52:03.38 ID:FVxU9scLd

最後のファンタジスタってジダン？

37: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:01:02.78 ID:quVwVMoj0

>>5
ジズーな

80: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:09:52.53 ID:zrq2pzITM

>>5
リケルメ

6: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:52:31.27 ID:EguieXs4a

ファンタジスタはそもそもバッジョのために作られた言葉だからしゃーない

7: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:52:56.00 ID:si8o4cOT0

ラインズマン

8: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:53:40.77 ID:/dwcvlZi0

ポストプレイヤーも最近おらんくね？

11: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:54:40.17 ID:HEvjGu6Qd

>>8
大迫

15: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:55:39.88 ID:EguieXs4a

>>8
ベンゼマやジルーはポストプレイヤーやろ

9: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:53:58.12 ID:2KPLG2Pl0

レジスタ

10: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:53:59.48 ID:lDw0//2I0

フォワードの一段下みたいなポジションなんやっけ

13: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:54:55.33 ID:36tKBxgiM

>>10
トップ下か？

28: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:58:56.73 ID:lDw0//2I0

>>13
うーんなんかスイーパー的な横文字やったと思う
ACミランにシェフチェンコがいた頃しかサッカー見てないから記憶曖昧なんや
そもそもフォワードの一個したなのかも曖昧なんやけど
素人目に「こんなところに一人で選手置くとか変わったポジションやなぁ」と思った記憶だけはあるんやが　
って書いてたら
>>19
それや！セカンドトップ！
ウイイレでなんやこのポ思ったんや

18: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:57:02.07 ID:jnWFZ9wXa

>>10
ゲームメイク

19: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:57:06.76 ID:uTT8dDoH0

>>10
セカンドトップとかあったよな、よく分かんなかったけど

24: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:57:50.61 ID:85P32fzT0

>>10
シャドーなら普通にあるぞ

12: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:54:53.21 ID:Oep3xUNj0

ジーニアス

14: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:55:32.78 ID:biAlQ9XJ0

キーパーチャージ

101: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:14:58.83 ID:7wlz4Q3C0

>>14
今でも言ってしまう
でもキーパーが保護されてるのは変わらんよね

104: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:16:12.74 ID:zrq2pzITM

>>14
クルトワにキーパーチャージしてたら自陣戻る時間できたのにアホやったよなあれ
吉田は何も考えてない

115: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:17:58.52 ID:AfO4eBFR0

>>104
何も考えずに蹴った本田もやし結局経験が足りなさすぎたな
もう限界だったから延長行ったらどうせ負けてたって選手自身が言ってたけどアホかって思ったわ

128: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:20:18.10 ID:H/AsynT90

>>115
延長いったら負けは見てた全員おもったんやないか？
それより賭けで1点取りに行ったんやろ

143: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:23:46.19 ID:AfO4eBFR0

>>128
賭けた時点でもう負けてたって話や
リードしてるときから変な空気なってたし追いつかれた時点で完全にパニックになってたもん
ベルギーは交代もハマってたし終始落ち着いてた

153: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:25:53.41 ID:H/AsynT90

>>143
パニック関係なしにセットプレイで上使われたら対処のしようがなくなってたからしゃーない

145: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:24:20.38 ID:zrq2pzITM

>>128
点取りに行ったにしろキーパーにキャッチされたならぶん殴ってでも競りに行ったやつが止めなあかんねん
長谷部なら絶対やってる外人ならぶん殴って乱闘起こしてる
それぐらい重要なプレーやしなんとしても負けないそういう気を見せてほしかった

136: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:22:08.24 ID:jTkyXr840

>>115
コロンビア戦の大迫のゴールのパターンと同じとこに蹴ったけどベルギー側はそれに備えてたんよね

16: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:55:46.11 ID:baAjFtBU0

最近のサッカー
ビルドアップ＆ビルドアップ＆ビルドアップ

17: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:56:39.87 ID:cX5h7Od00

振り返ると鈴木隆行が前線で体張って中村俊輔がフリーキック決める時代が1番面白かったわ

23: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:57:50.01 ID:36tKBxgiM

>>17
びったり決まったらおもろいけど、言うほど決まらないから糞やぞ

20: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:57:26.92 ID:rbxNeIrN0

クラブ世界一決定戦

21: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:57:39.08 ID:w6z0nXc50

エゴイスティックエンペラー

22: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:57:46.68 ID:+J5jG89RM

1.5列目

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25: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:58:10.15 ID:uTESEC2f0

ゼロトップ

29: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:58:57.63 ID:Oep3xUNj0

>>25
フォワード不足の浦和がやってる

26: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:58:27.05 ID:baAjFtBU0

1.5列目
シャドー
偽９番

27: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:58:47.07 ID:R+ROkVbjd

セカンドトップってドルトムント時代の全盛期香川が相応しいのかね、あとはトッティ、ルーニーとか

55: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:05:10.65 ID:WwOLkIvd0

>>27
デルピエロとベルカンプ、ルーニーが代表格やろな

30: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:59:17.06 ID:zpyAs4Xn0

ティキタカ

31: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 03:59:40.23 ID:PDEF6efq0

ダブルボランチ

32: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:00:06.13 ID:oWB9WjEep

>>31
ジャパンのメイン戦術じゃん

33: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:00:15.74 ID:l228D4jar

3バック

35: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:00:55.78 ID:aKiDeGqx0

ウイングは健在？

36: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:01:02.44 ID:85P32fzT0

ゴールデンゴール

38: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:01:03.40 ID:uTESEC2f0

6バック
7バック
縦列車
片攻め

39: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:01:11.67 ID:Oep3xUNj0

イイクラチャレンジ

42: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:01:51.17 ID:jTkyXr840

>>39
最近まともやからな😤

40: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:01:14.10 ID:0u3DQo3C0

ブラジル式サイドバック

41: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:01:47.45 ID:uTT8dDoH0

最近よく目にする「インサイドハーフ」がSBのことなのかWBのことなのかSMFのことなのかなんなのか全然分からん
役割細分化しすぎやろ近代サッカー

46: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:03:26.04 ID:0u3DQo3C0

>>41
昔風に言うとスリーボランチの左右

68: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:07:53.58 ID:uTT8dDoH0

>>46
>>49
あーなるほど
中盤の底からサイドへのビルドアップ的な役割なんかな

92: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:13:03.06 ID:zrq2pzITM

>>68
底はアンカーやからDMFに近い
インサイドハーフはインサイドなんやから外のサイドではない
442フラットの中盤真ん中2人のどっちかとかアンカーおくタイプの中盤3人なら脇の2人みたいなもんランパードとか

100: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:14:33.44 ID:uTT8dDoH0

>>92
あ、そうか「インサイド」ハーフやから内側ってことか
サイドっていう単語に引っ張られてたけどなんかスッキリしたわ

49: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:04:10.97 ID:41fZhBIv0

>>41
セントラルミッドフィールーダーや

51: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:04:29.57 ID:sFp6ZW5ed

>>41
イニエスタみたいな選手ってイメージでええんやない

52: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:04:44.03 ID:jTkyXr840

>>41
SMFや
デブライネやモドリッチのポジションや

67: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:07:51.78 ID:jTkyXr840

>>52
SMFちゃうわCMFや

61: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:06:05.07 ID:EguieXs4a

>>41
そのどれでもないのがインサイドハーフや
WBは3412の4の外側でSMFは442の中盤の4の外でインサイドハーフは4312の3の外側とか433の中盤の3の外とかや
適正能力がどれも違う

93: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:13:19.10 ID:uTT8dDoH0

>>61
むずすぎやろ…その感じやとかなり攻撃的なフォーメーションとして採用されてる感じなんやろか
SBとは頻繁に役割スイッチしないといけなさそうだから難しそうやな

127: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:19:55.56 ID:EguieXs4a

>>93
ワイら素人から見たら選手の個性で分けてみるのがわかりやすいと思うで
サイドハーフはギグスやフィーゴでWBはロベカルやカフーでインサイドハーフはシャビやイニエスタみたいな感じ

159: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:27:00.62 ID:sjpe/JUH0

>>41
関係ないけどDAZNのJリーグ実況者がインサイドハーフ知らない無能多すぎるわ
スタメン紹介でインサイドハーフをシャドーとか言うガイジおるし

181: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:31:12.05 ID:FBIGmq3h0

>>159
ワイはj2の試合で贔屓チームが負けててサイドバックが攻めれるタイプやからセンターバック1枚投入して3バック＋WBにしたのを5バックにしてなんとかこのまま試合を終わらせに行ってますねとか言ったガイジ解説にイライラしたわ

43: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:02:14.58 ID:C6aoKY8a0

最近のサッカーはレベルが上がったのかも知れんけど単純に見てておもんないわ華のある選手が少なすぎる

59: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:05:53.01 ID:hP5KFFOj0

>>43
守備のレベルが上がりすぎて攻撃陣がきつい
スペースが無さすぎるし守備ばかり要求される
カウンターしかスペースが開かないしみんな足元うまいから奪われにくくなってるし
色々昔と違う

83: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:10:13.86 ID:C6aoKY8a0

>>59
せやね選手が駒みたいでつまらんサッカーから創造性がどんどん失われていってる気がするわ

87: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:11:45.30 ID:hP5KFFOj0

>>83
ロナウジーニョみたいな選手はいなくなったな
ネイマールですら遊べないくらい上のレベルがきつい

90: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:12:09.45 ID:i825B/b9d

>>59
昔のw杯見ると点入りまくりでもはや完全に別物なんな

62: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:06:57.33 ID:jTkyXr840

>>43
いかに機械的に動けるかやからね
個のプレーをやりすぎたらすぐカウンター喰らうし

65: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:07:44.44 ID:0u3DQo3C0

>>43
昔はポゼッションして崩して点とるのが第一目標だった
今は相手にボール持たせてプレッシャーかけて深い位置でミスらせるゲームになった

66: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:07:46.39 ID:WwOLkIvd0

>>43
即興性みたいなのってもう今のサッカーにおいてはもう邪魔でしかないから

70: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:08:14.86 ID:AfO4eBFR0

>>43
昔はサッカー選手って感じやったけど今は完全にアスリートになってる気がするわ

86: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:10:35.77 ID:H/AsynT90

>>70
サッカーに限らんやろこれ
メジャースポーツは何でもアスリート化してる気がするわ

88: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:11:53.14 ID:AfO4eBFR0

>>86
レベルが高くなりすぎてるよな
データ化やらでなんでも効率化されてる

91: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:12:36.48 ID:C6aoKY8a0

>>70
これや別にアスリートなんか見たくないんやそんなもんアメフトでも見てたらええんやし

76: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:09:24.18 ID:sJJuYtNtd

>>43
みんな走れないとアカン時代や

96: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:14:12.54 ID:C6aoKY8a0

>>76
全員労働者のサッカーは見てても飽きてくるわ

79: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:09:43.01 ID:J5eJ7dzh0

>>43
ファンタジスタが消えたってのと繋がるわね
素人でも見てて楽しいサッカーではなくなってしまった

89: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:11:53.17 ID:0u3DQo3C0

>>79
メッシクラスのテクニックがあって守備でも走れると可能なんだろうけど
メッシでも出来てないから無理か

99: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:14:32.03 ID:H/AsynT90

>>79
20年前の時点でファンタジスタ不要論が幅を効かせてたし
時間を掛けてなるようになってきたんやろなあ
足でボールを扱う不完全さが面白さの一面やと思うんやが
システム化したらそらつまらなく感じるわ

120: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:19:09.27 ID:zrq2pzITM

>>43
わかるわ
ザックの頃おもろかったのに今はどこのチーム見てもつまらん
ビエルサのチームならオモロイんやろか見たことないけど

123: 風吹けば名無し 2021/10/29(金) 04:19:17.00 ID:/dwcvlZi0

>>43
今のスターって20代後半から30代ばっかりやしな

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1635446984/0-

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コメント一覧 (38)

- 1. 👸🏻革命軍アルテタ🦸🏼
- 2021年10月29日 10:17
- ロスタイム
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:29
- インサイドハーフの役割を知らないのはともかく、インサイドの意味を知らないのはやばいやろ。
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:30
- リベロとスイーパーが消え、リベロキーパーも消えた
  それはGKが似た役割をすることが当たり前になったから
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- - 18. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 12:08
  - >>3
    リベロといえば長谷部
    
    マテウス　インタビュー
    
    リベロのポジションは「今のサッカー界からはもう消えたのではないか？」と投げかけられると、「いや、ただ解釈が変わっただけだろう」と反論。以下のように続けた。
    
    「今は守備で3バックを使ってプレーすることが多い。例えばアイントラハト・フランクフルトのマコト・ハセベを見ると良い。3バック中央の選手は（中盤の）ラインの3～4メートル後ろの位置でプレーしている。なので基本、ストッパーの後ろに位置するリベロだよ。（ストッパーは）今はセンターバックと呼ばれるけどね」
    
    「違いはある。審判は昔はオフサイドポジションを見逃すことが多く、リベロはカバーリングするためにもっと下がっていた。現代の審判はもっと良い訓練を受けている。選手たちも同じだね」
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- - 19. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 12:12
  - >>3
    リベロはザマーが最後だな。
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- - 20. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 12:15
  - >>3
    リベロってのは攻撃の起点になったりスペース見つけて攻め上がるスイーパーの事
    行使する位置が違えどアラバシステムに昇華して今でも生きてる
    過去に使われたものが完全に否定され消え去るものではない
  - 0
    
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- 4. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:31
- 10番　所謂ナンバー10
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- 5. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:32
- 発煙筒
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- - 17. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 11:52
  - >>5
    この前のアヤックス対ドルトムントは火災レベルで発煙筒焚いてたぞ
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- 6. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:33
- サドンデス方式
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:39
- ブラジル体操
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- 8. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:40
- 縦ポン
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- 9. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:46
- 後半の議論は面白いな。
  確かに個人技が多い昔のサッカーのほうが見てて面白いというのは一理ある。
  
  だがデータ化と戦術の高度化、選手のアスリート化は完全に時代の流れ。
  
  将来的には人気減にあわせてルールが変わっていくんじゃないか
- 0
  
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  がしました
- - 13. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 11:00
  - >>9
    現実世界でサッカー人気は全体的な下降してるらしい、スターが減ってるのも要因だがそれはそれば現代サッカーの教育にも問題あるのかもな
    
    サッカーもバスケみたいなルールが必要だと思う
    スリーポイントみたいなシュート枠を設けるとかPKは0.五点にするとかね
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- - 15. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 11:31
  - >>9
    10対10にしたら見てる方はいいが、DFのストレスが増えそう。
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- - 16. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 11:32
  - >>9
    今サッカー見て無い新規のファン層掴むにはぱっと見て解りやすいテクニックに長けた選手が必要だわな。
    若手のスターがムバッペやハーランドみたいに極度に実用的な選手なのは若年層のサッカー離れに影響してるのかもな。
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- - 27. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 14:10
  - >>9
    FIFAが検討してる30分✕2のハーフタイム10分＋ファウル・ラインアウト時は時計ストップは新規層の取り込みに良いと思うな
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- - 34. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 15:52
  - >>9
    「オフサイド・ルールの廃止」、「イエローカードの代わりに5～10分のプレー禁止ペナルティ」、「PK戦の代わりにシュート・アウト戦導入」、「終盤での時間稼ぎを防ぎ、プレー時間を効率化するために最後の10分間は数秒以内にプレー再開を義務づけ」、「選手交代のスピードアップ」、「延長での交代枠の増大」、「審判への抗議をチーム一人だけが可能に」、「1選手5ファールで退場処分」、「11人対11人制の代わりに8人対8人制にしてピッチも小さく」、「1シーズンの試合数を減らし、最大50試合に制限」　これくらい改革しないとサッカーはますます面白くなくなるよ
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- 10. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:48
- Q B K
  （急に・ボールが・来たから）
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- 11. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:48
- 守備強度が高くなって点が入りにくくなった→オフサイド改定で俊足アスリートが躍動！
  守備は複雑になるが、攻撃はどんどんシンプルになっていくな
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- 12. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 10:50
- スリーバック+2wbって実質的には5バックじゃないの？
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 11:29
- 「CFは守備しなくていい」
  「SBは外に居るもの」
  「左利きの右足はオモチャ」
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- 21. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 12:17
- ゴールデンゴール方式じゃない？
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- 22. 👸🏻コテハンアイタタ🦸🏼
- 2021年10月29日 12:38
- レジスタはアンカーや今やCBが役割としてやってるからまあ残ってる
  トップ下は一時もう通用しない風潮だったが、周囲と連動することで対策の対策が練られて復活
  スイーパーはライン管理が当たりますぎて専門的役割としてはなくなったが、現代的なコペルトゥーラをすると必然的に生まれるというかもう組み込まれた状態だし、GKスイーパーっていう新ジャンルまで誕生
  リベロは廃れたけど、この先復活すると予言しとく。モダンサッカーの進化系譜みて予測すると、次は超攻撃型のCB兼トップ下
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- 23. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 12:40
- サドンデスが意外と出てないんだな
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 12:41
- スモールフィールド
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- 25. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 13:47
- インサイドハーフなんて日本でしか言われてないだろ
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- - 26. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 14:06
  - >>25
    世界共通語なんてそうないんだよ。
    インサイドハーフは、別称で8番、スペインではインテリオール、イタリアではメッザーラ、ドイツではアハター。
    これらを表すポジションを日本語でインサイドハーフと総称してる。
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- - 37. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 22:18
  - >>25
    そもそも英語風日本語やろ
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- 28. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 14:43
- ゴールデンゴール
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- 29. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 15:07
- >>何も考えずに蹴った本田もやし結局経験が足りなさすぎたな
  >>もう限界だったから延長行ったらどうせ負けてたって選手自身が言ってたけどアホかって思ったわ
  >延長いったら負けは見てた全員おもったんやないか？
  >それより賭けで1点取りに行ったんやろ
  賭けて1点取りに行ってあのGKは無いし、賭けに失敗したら対処策を確りしないとならない
  W杯ってこれ以上の無い大舞台でそれが出来ない奴がいつそれが出来るんだよ
  吉田見たいな奴なんかは絶対に代表に居てはいけない
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- - 30. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月29日 15:08
  - >>29
    訂正：GKじゃなくCK
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- 31. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 15:20
- センタリング
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- 32. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 15:25
- ファンタジスタ、守備専、香車
  
  スイーパーやリベロの概念は有用性が認められた、
  全ポジションに吸収されて進化した形じゃないか
  攻撃的選手ですら任された自分のエリアを掃除して当然、
  守備的選手やサイドが外から組み立ててゴールまで狙うのは当然
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- 33. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 15:28
- センタリング
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- 35. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 16:16
- 今の5レーン、4-5-1や4-3-3対抗の3バックの真ん中はどう見てもリベロ
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- 36. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 20:04
- レジスタとダイナモは統合されてアンカーになった
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- 38. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月29日 22:45
- リンクマン
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