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2021年10月21日

日本代表はまだ4-3-3で戦ってるの？時代は5-2-3なのにwwww

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 09:58:39.593 ID:alBab8Ue0

フランス代表優勝で流行る“5-2-3”システム　サッカーが進化すればハンドボールに近づく
https://news.yahoo.co.jp/articles/8afc4dead8831d4580109c0aa0ad629c4b4b7622

5レーンなんだから5人で埋めるのは当たり前だよね

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 09:59:52.944 ID:mdzUFKmG0

4-5-1だろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 10:01:08.860 ID:V1fzoVZ40

1-1-9だよなぁ…

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 10:01:48.427 ID:8oOpCjiL0

火事と救急かな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 10:02:07.084 ID:l9jQMhu40

0-0-11でも勝てないし負ける

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 10:02:29.400 ID:hWv8iTURd

じゃあ4レーンでボール回せばいいじゃん

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7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 10:02:37.676 ID:ihAwr7Gk0

11-0-0でいけ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 10:23:32.400 ID:Qo/sDo0x0

結局選手をどう動かすかが戦術の肝なのであって
フォーメーションの数字はただの初期配置の数字に過ぎない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 11:16:37.931 ID:AHihXuZf0

4-14-9
一択

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 11:17:51.523 ID:f6ksv5sl0

4-4-2邪だめなんですか？

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コメント一覧 (34)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 15:59
- あの僅差の試合でスペインが勝ってたら時代は4-3-3って言ってそう
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 16:08
- 個人で剥がせない選手だらけの日本代表と世界トップクラスのチーム比べて、戦術があーだからこーだからっていうこと自体が烏滸がましい。
  
  原博美含めたバルサフォロワーもそうだけど、もっと選手の能力から逆算した戦術の話しないと無意味。
  アルテタもリージョもペップのヘッドコーチやるくらい戦術眼は優れてるはずなのに酷い成績なことからもわかるように選手がいるからその戦術を採用できるっていうことを日本人はもっと理解しないといけない。ペップのプレーするのは選手で最高の選手がいないとこの戦術はできないという発言をペップフォロワーは繰り返し聞くべき。
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 16:15
- アジアだと日本相手に５レーン使って攻めてくる国ないから意味ない
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- - 5. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 16:29
  - >>3
    カタール、オマーン
    はい論破
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- - 15. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 20:36
  - >>3
    昔から普通にある戦術に名前つけただけだぞ、5レーンて。
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- - 24. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 23:41
  - >>15
    昔からあるわけないやろアホか
    
    それを無理に言うなら3レーン
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- 4. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 16:23
- 時代は3-3-4だぞ
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- 6. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 16:36
- WB出来る選手がろくにいないんだから4バック以外は無理でしょ
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- - 25. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 23:51
  - >>6
    モダンサッカーの速さと運動量で上下運動とか非現実且つ非効率的
    
    相手がロングカウンターだろうが5枚で押してこようがSBはインバートして疑似IH、アンカー置く形ならビルドプレス回避に合わせてそのままかダウンスリーでバックの枚数も相手に合わせる
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 16:45
- 日本が目指すのは日本独自のじゃぱんずうぇいなんだから、時代の流れとか関係ないよね
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- 8. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 17:07
- 錯覚による疑似６レーンとかいくらでも新しく産み出されそう
  数学者がサッカーに関わる時代が来るわ
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- - 10. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 17:23
  - >>8
    それはもうオシムなんよ
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- - 16. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 20:41
  - >>8
    クライフ343の頃から数学の手法は使われてたぞ。
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- - 26. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 23:53
  - >>8
    6レーンはもうやってるチームあるけど…
    あと数学者じゃなくてももう机上の空論最新戦術はとっくに論文ベースの時代になってるけども
    
    遅れてるのはお前やぞ
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- 9. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 17:10
- キーパーまでカウントしてるのがおるな
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- - 17. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 20:41
  - >>9
    それは国による。
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- 11. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 17:39
- 強力なFWの守備負担を３レーンに限定
  中盤の２人がその隙間をケア
  DF5人でそれぞれのレーンを守る
  引いて守るから基本的に守備は堅いがDFに1対1で負けない強さが必須
  高いフィード精度もないと展開力に欠ける
  中盤の負担が激重。高い戦術眼と豊富な運動量、攻守に隙きのない超人
  WBが攻撃参加出来ないと厚みの有る攻撃が生まれない
  FW3枚の攻撃力に強く依存
  日本代表には無理
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- - 18. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 20:43
  - >>11
    アタランタ「一理ない。前からコンパクトプレスで押し潰すぞ。」
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- - 21. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 21:43
  - >>18
    アタランタってあまりハイプレスしない印象だったんだけど変わったの？
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- - 28. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 23:59
  - >>18
    プレス掛けてもレアルとか強豪にあしらわれてたし
    足元上手いGKがビルドアップに参加する昨今は
    ハイプレス戦術に耐性を持つチームが増えてる
    それならば引いて５レーンを埋めてしまえばいいという考え方が
    フランス代表の5-2-3
    ベンゼマ、ムバッペ、グリーズマンを活かす苦肉の策から生まれたものではあるが
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- - 27. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月21日 23:58
  - >>11
    リトリート時の話だけやん
    前プレがキッチリ嵌まってて押し込んでポゼッション出来るようになったら休めるし、布陣も325とか235になるから意味ない
    
    みんなボールの巧いとか対人強いとかシステムも戦術も面子に依るとしか
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- 12. 👸🏻革命軍アルテタ🦸🏼
- 2021年10月21日 18:32
- うーん442が最強だね🤗
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- 13. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 18:55
- 遠藤がアンカーの5-2-3じゃないのか？
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 19:30
- 冨安は3バック右
  古橋はST
  鎌田はトップ下
  伊東遠藤吉田はスタメン
  となると
  
  3412
  
  オナイウ古橋
  鎌田
  中山遠藤守田酒井
  板倉吉田冨安
  権田
  
  三笘は今いるクラブだとwbやってる
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- - 29. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月22日 00:00
  - >>14
    三笘居るときはIHが開いて疑似SBして守備負担減らしてるからあれをWBとは言わんと思うけどな
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- 19. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 20:46
- スライド間に合わず5バックに緊急展開することも考えると、4-3ゾーンは最低限。
  
  相手が3ラインで深さが無いなら、
  4-3-2-1で幅揺さぶりながら中央最奥を突くやり方とかできねーかな？
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- - 30. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月22日 00:02
  - >>19
    変形やプレス、攻撃スイッチの役割、その後どのパターンでいくか統一されてないから無理じゃね、4231でそれやったら最終的に間延びするだけや
    
    監督がパターン落とし込んで強化これで行くってやんないと各々思い思いに動いても無駄
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 21:21
- 3-4-1-2はいくらなんでも時代遅れだ、と世界各地で2010年までに放棄したものがリバイバルしてくるのが怖いところです。
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- - 31. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月22日 00:06
  - >>20
    実質5212か5122やぞ
    近代版はバイタル締めて極端にナローな433でダウンスリー5バックの形、縦は潰さず中盤でボールサイドにオーバーロードしようが思いっきりサイド圧縮かけて奪ったら間延びしたままなのを利用して即カウンター
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- 22. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 21:52
- 強豪相手に日本代表が戦える選手層に見合ったフォーメーションで考えないと机上の空論になるだけ。
  
  中盤を厚くするのは当然として、日本は引いた守備でライン形成するのが苦手なのでハイプレスが基本。とすれば、3-4-2-1が基本フォーメーションで遠藤田中が状況に応じて下がる形が良い。
  
  　　　大迫
  南野　久保　伊東
  ○○ 田中遠藤守田
  冨安　吉田　酒井
  　　　　谷
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- - 32. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月22日 00:08
  - >>22
    今議論してるサッカーは11人制やねん、すまんな
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- 23. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月21日 22:43
- こんなこと言う奴どうせ意味分かってない定期
  
  遠藤下がり目でダウン3にしたら433と何が違うのか言ってみ、と。
  どうせダイヤ442とペンタ4231の違いもワカランのやろ？
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- 33. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月22日 05:02
- むしろ古橋と南野の2トップで442やれよ
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- 34. 名無しのサッカー好き
- 2021年11月08日 03:20
- 日本人の性格を考えると、過去を振り返っても3バックもしくは５バックすると最終ラインべた張りになっちゃって（時に２ラインにもなることがある)、ライン上げられなくなるんだよ。トルシエみたいに怒りまくってる監督なら選手が戦々恐々ながらライン上げるだろうけど。基本４バック敷いてた時の方がライン上げられてる。あと、433の方が状況に応じてのフォーメーション変更が利くようにも思う。遠藤をリベロにして３に変更するとか、FW２に１シャドー・FW１に２シャドーとか、ボランチ１あげてFW３に１シャドーとか。３ボランチの方が今の不安定な日本代表DFの咄嗟にできる穴を埋めやすい。それでもよく穴が空いてるけどｗ　
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