1: Egg ★ 2021/10/17(日) 12:24:14.89 ID:CAP_USER9
サッカーのJリーグは17日、ホームタウン制度を撤廃するとの一部報道を否定する、以下のような声明を出した。
「一部報道機関において、Jリーグがホームタウン制度を撤廃するとの表現を用いた報道がありました。
JリーグではJクラブの本拠地を『ホームタウン』と呼び、Jクラブはホームタウンと定めた地域で、その地域社会と一体となったクラブづくりを行いながらサッカーの普及、振興に努めなければならないと定めています。
このホームタウン制度について撤廃・変更の事実は一切なく、今後、Jクラブの営業、プロモーション、イベント等のマーケティング活動における活動エリアに関する考え方の方向性について議論しているものです。
Jリーグが創設当初から掲げている地域密着の思想が揺らぐものでは全くありません。
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ チェアマン
村井満」(原文ママ)
10/17(日) 12:12 日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/04ae39fb835ae31e535d6dc59c1d7493f1355fa4
Jリーグ公式
https://www.jleague.jp/sp/news/article/20863/
「一部報道機関において、Jリーグがホームタウン制度を撤廃するとの表現を用いた報道がありました。
JリーグではJクラブの本拠地を『ホームタウン』と呼び、Jクラブはホームタウンと定めた地域で、その地域社会と一体となったクラブづくりを行いながらサッカーの普及、振興に努めなければならないと定めています。
このホームタウン制度について撤廃・変更の事実は一切なく、今後、Jクラブの営業、プロモーション、イベント等のマーケティング活動における活動エリアに関する考え方の方向性について議論しているものです。
Jリーグが創設当初から掲げている地域密着の思想が揺らぐものでは全くありません。
公益社団法人 日本プロサッカーリーグ チェアマン
村井満」(原文ママ)
10/17(日) 12:12 日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/04ae39fb835ae31e535d6dc59c1d7493f1355fa4
Jリーグ公式
https://www.jleague.jp/sp/news/article/20863/
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
6: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:26:02.35 ID:t+izrEEF0
チーム名のネーミングライツはどうなんの?やめて欲しいんだけど
7: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:26:36.31 ID:59ClhFXD0
広告ベタベタユニフォームやめろ
8: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:29:14.95 ID:Znh+JPr60
>>7
だったら金出してやれよ
だったら金出してやれよ
103: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:22:56.25 ID:IhKOlwzZ0
>>7
やきう独立リーグのことだな
>>22
鹿島は過去に国立開催で痛い目見てるのにやるわけねえだろデマ野郎
>>43
こいつサッカー嫌いのホリプロだし
広島でやらかしてるからもともとこういう奴なんだよな
やきう独立リーグのことだな
>>22
鹿島は過去に国立開催で痛い目見てるのにやるわけねえだろデマ野郎
>>43
こいつサッカー嫌いのホリプロだし
広島でやらかしてるからもともとこういう奴なんだよな
172: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 14:17:29.39 ID:jbwtYOR/0
>>103
広島で何をやらかしたの?
広島で何をやらかしたの?
9: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:29:47.86 ID:Q5uFQ0X20
記事書いた記者はどこから情報得てるんだ
15: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:35:29.44 ID:HOuTD4Rz0
ホームタウン制で自治体の補助金やら、減免受けてスタジアムを使ってるんだから、撤廃したら倒産が相次ぐだろ。
プロ野球みたいに出来るわけない。
プロ野球みたいに出来るわけない。
127: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:35:27.48 ID:LnYeOEEX0
>>15
そのプロ野球もフランチャイズ以外での開催を縮小する一方だからな。
地方開催に興行を売るより、ホームスタジアムで開催して全部自チームの売り上げにする方がよくなったっぽい。
そのプロ野球もフランチャイズ以外での開催を縮小する一方だからな。
地方開催に興行を売るより、ホームスタジアムで開催して全部自チームの売り上げにする方がよくなったっぽい。
142: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:44:04.57 ID:HOuTD4Rz0
>>127
コロナで客入れ出来ないのに、地方で開催出来るわけねーだろ。
コロナで客入れ出来ないのに、地方で開催出来るわけねーだろ。
16: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:36:08.93 ID:uCBW5IQQ0
そうしたいと思っている幹部が居るのは確実だろうな
誰も言わなきゃ記事にはならんわ
誰も言わなきゃ記事にはならんわ
19: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:37:48.30 ID:YWbioHKZ0
これ否定になってないよな
下手したら半分は認めてる
下手したら半分は認めてる
20: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:37:49.38 ID:gGfW09SU0
槇野謝罪文はよ
22: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:39:22.65 ID:Ez0e8gJ40
鹿島の社長、小泉の言い訳がましいTweet見てる限りメルカリの金無いと
いつまでも鹿行地域のみでスポンサーから金集めるのしんどいねん、だから新国立使わせろ的なのがスケスケして草も生えんよ
いつまでも鹿行地域のみでスポンサーから金集めるのしんどいねん、だから新国立使わせろ的なのがスケスケして草も生えんよ
57: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:53:32.30 ID:0DlaoMrE0
>>22
国立では鹿島や浦和、甲府などがホームゲームを開催した実績もあるし、現行の制度でも開催できるよ
新潟が鹿島でホームゲームしたこともあるし、ガンバが金沢でやったこともあるし。
国立では鹿島や浦和、甲府などがホームゲームを開催した実績もあるし、現行の制度でも開催できるよ
新潟が鹿島でホームゲームしたこともあるし、ガンバが金沢でやったこともあるし。
64: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:57:53.49 ID:dCrPThpc0
>>57
甲府が浦和戦を国立でやって、レッズサポーターで満員にしてもらえて
甲府は入場料収入でほくほく
ってのが過去にあったな。それくらいは今でも出来ることでしょ?
甲府が浦和戦を国立でやって、レッズサポーターで満員にしてもらえて
甲府は入場料収入でほくほく
ってのが過去にあったな。それくらいは今でも出来ることでしょ?
23: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:39:29.91 ID:aJkPdcR10
チーム名のネーミングライツも止めろ。
野球みたいになるの恥ずかしいから。
野球みたいになるの恥ずかしいから。
24: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:39:37.02 ID:WGCDzICk0
地域密着は捨てません!
ホームタウンはそのままです!
というアピールを表向きにだけはしておいて内実は変えますみたいなことなんじゃないの
企業名の方は触れてないしな
ホームタウンはそのままです!
というアピールを表向きにだけはしておいて内実は変えますみたいなことなんじゃないの
企業名の方は触れてないしな
26: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:39:57.65 ID:NzBKFSAW0
こんなんでワールドカップ予選通るの?
27: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:41:21.79 ID:JBXWmmEv0
フェイクニュースとかSNS見ただけのこたつ記事とか誰も興味ないプぺル西野の話題とか
スポニチええ加減にせえよ
スポニチええ加減にせえよ
28: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:42:02.21 ID:RxlnzJPo0
ホームタウンと言う表現は辞めないだけで
例えばBリーグみたいに、何割かはヨソで自由に開催していいみたいに変えてくつもりなんだろ
例えばBリーグみたいに、何割かはヨソで自由に開催していいみたいに変えてくつもりなんだろ
110: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:26:56.79 ID:Qf/1aqPp0
>>28
今でも何割かは他所開催可だが
今でも何割かは他所開催可だが
30: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:42:33.61 ID:KMhNSKsT0
「活動エリアに関する考え方の方向性について議論しているものです。」
要するに今まで通りにはいかないしいけないって認識はあり、それにそってなんらかのシミュレーションを行ってるわけか
スポニチの記事はかなり断定的だったけど制度撤廃派の理事がネタ元だったんだろな
要するに今まで通りにはいかないしいけないって認識はあり、それにそってなんらかのシミュレーションを行ってるわけか
スポニチの記事はかなり断定的だったけど制度撤廃派の理事がネタ元だったんだろな
40: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:48:24.47 ID:dCrPThpc0
>>30
市町村単位じゃ狭すぎるから都道府県単位、だったら納得できる
市町村単位じゃ狭すぎるから都道府県単位、だったら納得できる
52: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:52:22.98 ID:OLgOcGpH0
>>30
メジャーリーグでも日本で興行的に試合したからそう言うのは認めるって話でしょ。
ベースがないってのはあり得んよ。
メジャーリーグでも日本で興行的に試合したからそう言うのは認めるって話でしょ。
ベースがないってのはあり得んよ。
36: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:46:04.89 ID:7G66KC8l0
お漏らししちゃったから慌てて火消ししてるようにしかみえないんだがw
37: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:46:40.82 ID:ErRrj65Q0
代々木に新しくスタジアム作る計画あるから
そこをメルカリと楽天とサイバーが狙ってそう
そこをメルカリと楽天とサイバーが狙ってそう
38: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:46:41.82 ID:cYxRJkYs0
スポニチの虚偽というよりJ幹部の誰かのリークか。ホームタウン制廃止の意見潰すためにリークさせたのか
サッカー協会も派閥が色々ありそうやな
サッカー協会も派閥が色々ありそうやな
39: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:47:33.54 ID:ptV2jZDQ0
浦和はさっさと槙野のゴミクズをカズのとこか北海道に流せよ
41: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:48:34.12 ID:SqBDAUUR0
読売ヴェルディ復活へ
42: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:48:39.31 ID:VBCf0cFx0
そりゃそうだろ
完全に世界の動きと逆行してるしjが終わるわ
完全に世界の動きと逆行してるしjが終わるわ
43: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:48:56.79 ID:kZ4F/2DR0
50: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:52:15.96 ID:/YCIyvBk0
>>43
壮大に草
壮大に草
56: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:53:08.23 ID:G1QEEqYa0
>>43
これどうするの?
これどうするの?
98: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:19:48.36 ID:q/z6EtDQ0
>>43
あーこれじゃ浦和にいられない J永久追放もの
あーこれじゃ浦和にいられない J永久追放もの
153: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:52:34.08 ID:whJPZwHE0
>>43
どーせなら本田あたりも釣ってから正式に否定しろよなー、いい玩具になったのに
どーせなら本田あたりも釣ってから正式に否定しろよなー、いい玩具になったのに
▼本日の大人気記事▼

【画像】浜辺美波、写真集でビキニ姿解禁WWWWWWWWWWWWW
【画像】女って化粧の威力半端ないなWWWめちゃくちゃ垢抜けるやんWWWW
【朗報】元アイドル「自宅ではパン○ィー1枚ですよ」
【朗報画像】閉会式に現れたクッソ可愛いボランティアの女の子…やばいWWWWWWWWWW
【朗報画像】奇跡の美魔女(48)、現るWWWW
【画像】東京大学サッカー部女子マネージャーが美人すぎると話題にWWWWWWWW
【速報】サッカー日本代表アジア最終予選メンバー発表WWWWW
【GIF】これがリバプール史上最高ストライカーのプレーやWWWWWWWW
【朗報画像】マスク美女、マスク外したあとがあまりにも酷すぎるWWWWWW
【速報】久保建英(20)、大人気アイドルと熱愛発覚WWWWWWWW
【悲報画像】30歳過ぎた男性、もはやこのレベルの女しか結婚相手がいないWWWWWWWW

【画像】浜辺美波、写真集でビキニ姿解禁WWWWWWWWWWWWW
【画像】女って化粧の威力半端ないなWWWめちゃくちゃ垢抜けるやんWWWW
【朗報】元アイドル「自宅ではパン○ィー1枚ですよ」
【朗報画像】閉会式に現れたクッソ可愛いボランティアの女の子…やばいWWWWWWWWWW
【朗報画像】奇跡の美魔女(48)、現るWWWW
【画像】東京大学サッカー部女子マネージャーが美人すぎると話題にWWWWWWWW
【速報】サッカー日本代表アジア最終予選メンバー発表WWWWW
【GIF】これがリバプール史上最高ストライカーのプレーやWWWWWWWW
【朗報画像】マスク美女、マスク外したあとがあまりにも酷すぎるWWWWWW
【速報】久保建英(20)、大人気アイドルと熱愛発覚WWWWWWWW
【悲報画像】30歳過ぎた男性、もはやこのレベルの女しか結婚相手がいないWWWWWWWW
44: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:49:21.14 ID:jNyZjZdo0
都民に関係ない話で泣きそう(´;ω;`)
レアルマドリー、パリサンジェルマンみたいな首都クラブ欲しいお
レアルマドリー、パリサンジェルマンみたいな首都クラブ欲しいお
46: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:50:23.65 ID:p8dRD3TR0
都道府県で一個にして47チームでいいんじゃないか?
甲子園だって地元が勝ったら嬉しいじゃん
甲子園だって地元が勝ったら嬉しいじゃん
47: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:50:34.31 ID:DaYhNYvY0
Jの理念そのものを完全否定する動きだったからな
安心したわ
安心したわ
48: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:51:20.86 ID:YzK5GrMm0
これ衰退するんじゃ・・・
54: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:52:48.29 ID:6Y6DOhB10
いつも負ける焼豚
55: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:52:53.90 ID:exnkheYY0
昔からちょいちょい国立で試合やってたりしたよね?
それをもっと多くしていきますって感じ?
それをもっと多くしていきますって感じ?
61: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:56:51.19 ID:OLgOcGpH0
>>55
いろいろ規約があってそれを緩くするって感じでしょ。
いろいろ規約があってそれを緩くするって感じでしょ。
74: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:03:35.34 ID:2WKwa5iU0
>>55
国立は中立地という扱いだから
国立は中立地という扱いだから
58: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:54:06.27 ID:cYxRJkYs0
ホームタウン制廃止なんか意味わからんからな。一部のJ幹部かオーナーがそういう意見だしてるからスポニチ使ってリークさせて潰す動きやな
66: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:59:06.59 ID:0DlaoMrE0
>>58
理事会の会議の内容を漏れ聞いたスポニチの防衛軍〈懐かしいな〉がミスリードを狙って針小棒大に取り上げただけでしょ
理事会の会議の内容を漏れ聞いたスポニチの防衛軍〈懐かしいな〉がミスリードを狙って針小棒大に取り上げただけでしょ
59: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:54:54.72 ID:lyekkhNg0
クラブ名のネーミングライツ検討は本当なのか
60: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:55:53.07 ID:B0IyVxGT0
田島が悪い 田島が
62: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:57:01.52 ID:lky8gYK/0
マーケティングを広げるだけの話であって、ホームタウンはそのままだからな。解りやすく言えば他県でも営業をさせてくださいってだけの話。
67: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:59:22.21 ID:OLgOcGpH0
>>62
むしろ他県より同一県内ならスタジアム持てるとかのような気はするな。北海道の日本ハムファイターズみたいな感じ。
むしろ他県より同一県内ならスタジアム持てるとかのような気はするな。北海道の日本ハムファイターズみたいな感じ。
63: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:57:47.24 ID:Jv0lTdak0
知ってた
昔から日刊にウソ情報流して日刊だけウソ情報のサッカー日本代表新監督とかあったよね
どんだけ信用されてないんだよ日刊
昔から日刊にウソ情報流して日刊だけウソ情報のサッカー日本代表新監督とかあったよね
どんだけ信用されてないんだよ日刊
69: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:00:23.86 ID:ctG1xt1b0
>>63
内部で誰がどこに情報を流してるかを分析してんじゃね?
内部で誰がどこに情報を流してるかを分析してんじゃね?
65: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 12:58:55.98 ID:bwGypRLC0
サッカースクールとかユースの活動範囲を広げていいという話だろ
70: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:00:40.92 ID:OLgOcGpH0
降雪期開催も視野に入ってるのかもね。
72: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:01:30.35 ID:fL/coZik0
撤廃したら自治体に集れなくなるからなw
73: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:03:33.21 ID:OLgOcGpH0
ホームタウンはクラブハウスがある場所。スタジアムは同一県内でOKとかなら、市区町村と県からダブルでサポートされるな。
75: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:03:43.18 ID:2YE7nJan0
マスゴミはJリーグのやり方が気に入らんからな
こうやって平気でデマ流す
こうやって平気でデマ流す
77: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:04:49.25 ID:f8Ch8fGR0
国レベル(日本):サッカー代表
地方レベル(関西、東北、九州etc):プロ野球
Jの市区町村という単位は規模が小さすぎるのよ
都道府県ごとに1チームにすればよくね?
地方レベル(関西、東北、九州etc):プロ野球
Jの市区町村という単位は規模が小さすぎるのよ
都道府県ごとに1チームにすればよくね?
80: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:05:27.69 ID:9LRNXbuo0
マーケティングの緩和とか微妙な話
スター選手がいるクラブとJリーグ未開拓地域でしか関係しない話だな
スター選手がいるクラブとJリーグ未開拓地域でしか関係しない話だな
81: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:05:52.49 ID:7iI7dcWw0
ホームタウン制限は維持します
でも活動エリアは広げていきます
やっぱり変えるんじゃん
でも活動エリアは広げていきます
やっぱり変えるんじゃん
82: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:07:45.43 ID:Q4GVbz140
>変更の事実は一切なく
これ大嘘じゃん
活動エリアは広げてるのに
これ大嘘じゃん
活動エリアは広げてるのに
94: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:13:59.01 ID:69sNcWen0
>>82
別にこれは前からだしな
1番最初は湘南ベルマーレ平塚だったかな地域を湘南地域にしている
1番大きいのだと北海道コンサドーレ札幌
ホームタウンを北海道全域にしてる
別にこれは前からだしな
1番最初は湘南ベルマーレ平塚だったかな地域を湘南地域にしている
1番大きいのだと北海道コンサドーレ札幌
ホームタウンを北海道全域にしてる
95: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:15:23.75 ID:OLgOcGpH0
>>94
茨城全域にしても鹿島アントラーズの名前は変えなくていいという方向な気はするが。
茨城全域にしても鹿島アントラーズの名前は変えなくていいという方向な気はするが。
125: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:34:04.17 ID:Q4GVbz140
>>94
越県を認めた事は無いよ?
越県を認めた事は無いよ?
97: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:18:48.07 ID:lky8gYK/0
>>82
撤廃と緩和は意味が正反対だぞ。
撤廃と緩和は意味が正反対だぞ。
124: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:33:35.86 ID:Q4GVbz140
>>97
主語をw
主語をw
83: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:07:52.92 ID:4GQAMuj00
前から緩和の話し合いしてるって言ってたのにバカが撤廃って記事にしたからこんな事になってるだけ
昔から何度も色々緩和してる
時代に合わせて変えるのは当たり前
昔から何度も色々緩和してる
時代に合わせて変えるのは当たり前
85: 名無しさん@恐縮です 2021/10/17(日) 13:09:06.16 ID:OLgOcGpH0
サッカーのクラブチームを市区町村で維持とか大都市でないと厳しいからな。でも県単位のサポートなら費用負担としてはそれほどでもない。
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1634441054/0-
▼本日の大人気記事▼
【画像】広瀬すずの姉…とんでもない格好になってしまうWWWWWWWW
【悲報】月亭邦正、芸能界引退WWWWWWWWWWWWWW
【画像】佳子様、ガチのマジでかわいすぎるWWWW
【画像】可愛すぎるJKグラドル、発見されるWWWWWWWWWWWW
【悲報画像】早朝に佐藤健のマンションから出てくる吉岡里帆の顔WWWWWWWW
【朗報画像】浜辺美波、写真集でビキニ姿解禁WWWWWWWWWWWWW
【悲報画像】納言・薄幸さんのお胸がやばすぎるWWWWWWWWW
【画像】 松井玲奈30歳 彼氏いない歴30年WWWWWWW
【GIF】相馬きゅんの奥さんのダンス、可愛すぎるWWWWWWWWWWWW
【速報】TBSで放送事故。いろいろぐちゃぐちゃWWWWWWWWWWWWW
【画像】東京大学サッカー部女子マネージャーが美人すぎると話題にWWWWWWWW
【動画】ハーランドのシュート練習…凄すぎるWWWWWWWWW
【画像】広瀬すずの姉…とんでもない格好になってしまうWWWWWWWW
【悲報】月亭邦正、芸能界引退WWWWWWWWWWWWWW
【画像】佳子様、ガチのマジでかわいすぎるWWWW
【画像】可愛すぎるJKグラドル、発見されるWWWWWWWWWWWW
【悲報画像】早朝に佐藤健のマンションから出てくる吉岡里帆の顔WWWWWWWW
【朗報画像】浜辺美波、写真集でビキニ姿解禁WWWWWWWWWWWWW
【悲報画像】納言・薄幸さんのお胸がやばすぎるWWWWWWWWW
【画像】 松井玲奈30歳 彼氏いない歴30年WWWWWWW
【GIF】相馬きゅんの奥さんのダンス、可愛すぎるWWWWWWWWWWWW
【速報】TBSで放送事故。いろいろぐちゃぐちゃWWWWWWWWWWWWW
【画像】東京大学サッカー部女子マネージャーが美人すぎると話題にWWWWWWWW
【動画】ハーランドのシュート練習…凄すぎるWWWWWWWWW
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999




