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2021年10月14日

【悲報】サッカー…ファンタジスタの時代はもうない模様…なお人気もやばいｗｗｗ

154: 風吹けば名無し 2021/10/12(火) 10:13:09.17 ID:nIdZZIe+0

サッカーはもうファンタジスタの時代じゃないみたいだな
ボールの扱いの上手さよりもフィジカルとスタミナの方が大事ってことか

158: 風吹けば名無し 2021/10/12(火) 10:13:55.35 ID:TP3tA4da0

>>154
15年前ぐらいに終わってただろファンタジスタ

159: 風吹けば名無し 2021/10/12(火) 10:13:57.17 ID:ZuXtrpIxd

>>154
ファンタジスタとか20年前から死んどるぞ

166: 風吹けば名無し 2021/10/12(火) 10:14:43.69 ID:/GSnAdLE0

>>154
いや相手のフィジカル強度高くてもボールキープできるなら全然テクニックでやっていけるぞ

184: 風吹けば名無し 2021/10/12(火) 10:16:47.99 ID:lZiUfyGmr

>>166
ヴェラッティみたいなのがおるしな

170: 風吹けば名無し 2021/10/12(火) 10:14:59.94 ID:8L0ahbKFr

>>154
今の時代はボールの扱いも上手くてフィジカルもスタミナもある奴が必要とされてるんやで

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185: 風吹けば名無し 2021/10/12(火) 10:16:49.46 ID:Fw4cRwKFM

>>154
現実がウイイレ化しとるからな

191: 風吹けば名無し 2021/10/12(火) 10:17:20.04 ID:q1KFU2ve0

>>154
今でもテクニックは大事だけどファンタジスタ的なのは消えたね。少し寂しいけど。

198: 風吹けば名無し 2021/10/12(火) 10:17:40.03 ID:33tTcHGM0

>>154
本田が出て来た辺りからその流れだな

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コメント一覧 (51)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 14:48
- 理詰めが行き着く先とも言えるけどな
  全員が最善手で行動できるなら残る勝負のカードは身体能力
  当然デカくて速いやつが勝つ
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- - 14. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 16:13
  - >>1
    全然違うんだけど…
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- - 25. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 17:06
  - >>14
    解説してあげなよ
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 14:50
- 現代サッカーでもネイマールみたいな選手が輝けてるんだから単純にファンタジスタタイプを目指そうという選手が減ったのか才能が枯渇したのか
  
  ブラジルは比較的裕福になって今までみたいな怪物クラスの戦選手が出なくなったって言われてるよね、ハングリー精神がなくなったみたいな
  
  なんか今はどこの国もドイツみたいなサッカーになって特長がなくなってきた気がする
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- - 6. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 15:36
  - >>2
    特徴がないんでなくて無駄がないだと思う
    それくらい技術的に優れているということ
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- - 8. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 15:41
  - >>6
    そうなのかもしれないけどエンタメ性としてはどうなんだろうね？
    人によるんだろうけど俺は昔のほうが見てて楽しかったな
    ファンタジスタがってわけじゃないけど今個人技でうおってなる選手はメッシ、サラー、ネイマールくらいか
    こういう選手がもっと出てきてほしい
    メッシはまず出てこないだろうけど
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- - 12. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 16:11
  - >>2
    昔と違って現代サッカーは守備が組織化しててスペースはすぐに埋められるからな
    
    走らず守備せず上手いだけの選手や、速いだけデカいだけで技術や連動が出来ない選手はもう通用しない
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 15:01
- ユーベの偉い人が最後のペナルティエリア周辺からはテクニックある選手いないとダメだ！と分かったみたいな事言ってただろ。
  
  スピード＆フィジカルだけでは限界あるって事。
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- - 13. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 16:13
  - >>3
    これ
    脳筋集団が弱いのはイングランド代表で証明済み
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- 4. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 15:24
- 今の日本代表は昔みたいにテクあるやつ少ないな。
  頑張り屋さんばっかり集めてもゴールの期待感ない。
  ディフェンスも良くなったけど、ディフェンスの回数がその分増えてちゃ、いくら冨安みたいなやついてもそら点入るわ。
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- - 10. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 16:07
  - >>4
    ニワカやメンタル昭和ジジイの言ってたことが実現して良かったやん！笑
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- 5. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 15:27
- ファンタジスタ自体がバッジョを形容するために用いられた言葉であってそれ以外は全てまがい物だよ
  バッジョが引退したからファンタジスタもこの世から消え去った
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- - 26. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 17:27
  - >>5
    リベラなんだよなぁ
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 15:37
- そもそもサッカーでファンタジスタと呼ばれるのはバッジョだけ
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- - 17. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 16:45
  - >>7
    ロナウジーニョは入れてもよくね?
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- - 18. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 16:47
  - >>17
    入らないだろ
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- 9. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 16:06
- 今はテクニックは最低限あって当たり前で、そこにバイエルンのような90分走れるスタミナが必要不可欠
  更にワールドクラスはここにテクニックやスピード、フィジカル等の＋αの何かを持ってないといけない
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- 11. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 16:08
- インシーニェがおる
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- - 15. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 16:15
  - >>11
    雑魚セリエの中でぬくぬくやってるだけやんけ
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- 16. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 16:38
- 絶滅したんじゃなくて今は誰も彼も求められる仕事が多岐にわたるからわかり辛いだけだろ
  現代で技術とセンスに定評のある選手を90年代にぶち込んだら誰も彼もファンタジスタと呼ばれてるわ
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- - 21. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 17:00
  - >>16
    そうか？ハメスロドリゲスなんて過去に持ってってもリケルメ以下で終わりそうだけど
    よく現代サッカーって言ってるけど2006年くらいからはほとんど変わってない気がするけどね
    流石にマラドーナ時代と比べたら明らかに違うが
    現に2006年くらいから活躍してるメッシ、クリロナ、イブラレヴァらが未だに活躍出来てる
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- - 28. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:00
  - >>21
    2000代前半のサッカー観直してみるといいよ。
    メッチャスローだから。
    大体サッカーって10年遡るとメチャ変わってるイメージ。
    日本でもかなり変わってる。
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- - 30. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:08
  - >>28
    今のバルサやレアル見てすげえとは全く思わないけど
    プレミアだから早く見えてるだけじゃね？
    プレミアは当時から速かったよ、ただお互い攻めるだけって感じで強くなかったけど
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- - 31. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:10
  - >>28
    2006年のWカップの試合と2018年のWカップの試合を見比べてみたんだが全然2006年のほうがすげえって思うプレー多いんだけど
    個人の主観もあるのかな、俺には全く今のサッカーが変わってるという印象はなかったけどな
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- - 38. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:33
  - >>30
    >>31
    単純な個人がボール持った時の技術は今より観てて楽しさや、スゲー感は2006年前後のがあるかもね。
    でも組織やチームとしては今のサッカーのが凄み感じる。
    まぁ個人の主観だといえばそれまでかもしれないけど。
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- 19. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 16:59
- でもテクニシャン的なのが圧倒的に人気なんだよな
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 17:00
- メッシって「ファンタジスタ」の要素にめちゃくちゃ当てはまるのに、ファンタジスタって呼ばれないよな。なんで？ゴートだから？
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- 22. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 17:02
- ファンタジスタって言われて俺が思いつくのは
  バッジョ
  デルピエロ
  アイマール
  ロナウジーニョ
  とかかなあ
  
  フィジカルが強い選手はファンタジスタって感じがしない
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- - 36. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:31
  - >>22
    俺のレコバは？
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- - 42. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 21:17
  - >>36
    レコバもファンタジスタや
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- 23. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 17:04
- みていてうおーってなるプレーが減ったんだよな
  先日のサラーのシティ戦のゴールは久々声出たけどああいうプレーがもっとみたい
  
  シティvsリバプールはレベル高かったけどあのサラーのプレーが本当に印象だった
  サラーが今世界で1番凄いのではと思える
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- - 34. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:30
  - >>23
    そりゃ個人スキルはほとんど変わらないのに戦術面は大幅に進化してるからね
    一人で崩すなんてことは現代サッカーではほとんど起きない
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- - 46. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 22:46
  - >>34
    メッシが何回もやってるんですが・・
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 17:04
- ファンタジスタの定義がよく分からないけどチェルシーのツェイクみたいな選手？
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- 27. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 17:54
- 最強の創造性にテクニックと強靭なフィジカルと財テクまで兼ね備えたベルカンプが史上最高だろ
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- 29. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 18:06
- 現代型ファンタジスタてなると、
  デブルイネみたいな選手になるのかな？
  時代が変わって使える個人技が変わってるからクラシカルなファンタジーはもう観られないかもしれない。
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- - 32. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:11
  - >>29
    仮にデブライネが2006年くらいにいたら世界一だったかな？
    俺にはピルロのほうが上に見えるけど
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- - 33. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:20
  - >>32
    今と求められるスキルが違うし、どうだっただろうね〜
    過程の話だけど、デブルイネも今とは違うプレイしてたんじゃないかな？
    ピルロが凄かったのは同意。
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- - 37. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:31
  - >>32
    間違いなく世界一だよ
    逆にピルロが現代に来たらあそこまで活躍は出来ないと思う
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- - 43. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 21:19
  - >>37
    そうか、出来ると思うぞ
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- - 44. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 22:03
  - >>29
    デブライネよりはチェルシーのマウントの方が、近い気がする。
    現代サッカーの中だと戦術遂行しながら、感覚的なプレーおり混ぜるから昔のファンタジスタとは少し違うけど。
    デブライネは、もう型が出来上がってるイメージ。
    若いマウントはまだ、意外性に溢れてる。
    今の状態で成長するか、成長してデブライネになるかは、まだ分からないけどね。
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- 35. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 18:30
- まずファンタジスタ=走らないみたいな定義が謎
  今の時代でもフィジカル的に優れてなくても技術があれば十分通用するのはユーロで優勝したイタリアやNL優勝したスペイン見ればよくわかる
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- - 39. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 18:33
  - >>35
    スペインもイタリアも死ぬほど走るチームだろ
    走れるってのがまず前提条件
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- - 47. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 22:47
  - >>39
    スペインは知ってるか？
    ボールキープしてるからそんなにスタミナがあるイメージはないな
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- - 50. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月15日 00:10
  - >>47
    データが見つけられなかったけどユーロでも走ってる距離多い方じゃないかな。
    連動して走り続けないとプレスにはまってボール保持できないのが今と昔の一番の差じゃないかな。
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- 40. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 18:51
- 偶発的な天才を理詰めで倒せるようにしてきたのがいまの結果だから当然かと。たまにしか出ない天才の個よりも普通の才能で継続的に戦えるように組織を作ってるから指導もそうなっていくし。エンタメとしてつまらなくなっていくのは同意
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- 41. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 20:45
- 今やどの職業もあれもこれも出来て当たり前になっただろ
  サッカーも同じ
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- 45. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月14日 22:41
- 1人の選手がガットゥーゾも出来てピルロも出来ないとダメって事か
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- - 48. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月14日 22:47
  - >>45
    そんな選手はいない
    基本今もパサーとボランチがセット
    日本だって遠藤と田中碧が揃って初めて意味がある
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- 49. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月15日 00:00
- 動く量が増えてその分使えるスペースがどんどん狭くなってるけど、運動量はそろそろ限界だよね。。栄養とかトレーニングの方法とかメンテナンスとかの技術向上でまだ上がるのかな。十年後どうなってるのか楽しみ。
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- 51. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月15日 00:16
- Jリーグでイニエスタが見れる幸せ
  僕はイニエスタをスタジアムで見れたことをとても嬉しく思っている🤗
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