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2021年10月11日

【悲報】日本代表がワントップにこだわってしまう理由ｗｗｗｗｗｗ

371: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:42:10.93

ワントップなのってなんでなんや
点取れんのならフォワード増やせばええんちゃうの？

379: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:43:11.38

>>371
点取れんフォワードを増やしてもね…

386: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:43:32.68

>>371
今の大迫にワントップ適正ないとは思うけどフォワードの枚数増やしたら得点増えるは草

404: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:44:52.96

>>386
まあでもそんなにサッカー詳しくないとそういう発想になるのもわかるからそんな馬鹿にしたりなや

414: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:45:15.06

>>386
良い悪いは置いといて、前線に張る人数増やしたら得点取る確率は上がるやろ

509: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:50:44.08

>>414
中盤の枚数減ってボール保持で負けて供給できるボール減ったら前に人いても意味ないから基本的に1トップでサイドアタッカー置くサッカーでは攻撃時に前線3枚の他にサイドアタッカーが開いて開けたスペースにインサイドやサイドバックが入ってくる形が多い
それか攻撃時片側サイドメインで作ってもう片方のサイドの選手と中盤が中に入る形だ枚数揃えるかユーロのイタリアは完全にこれがハマってた

572: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:54:32.11

>>509
中盤を厚くして臨機応変に前線に送り出すスタイルやね

442: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:46:44.21

>>386
そうなんか？
ゴールの近くに人数増やせばゴールに近くならんのけ
サイドで機能しない南野つっ立たせてるくらいならゴール前にもってきた方がよくない？

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526: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:52:05.71

>>386
こういう風な奴がおるからサッカーファン増えへんのやろな

389: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:43:38.04

>>371
いつまでも同じサッカーしか出来ないのが日本なんや

482: 名無し＠サポーター 2021/10/09(土) 10:49:06.05

>>371
ワントップの利点は点とれなくてもいいとこだから

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コメント一覧 (52)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 13:30
- 間違ってなくて草
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 13:32
- 1トップ言うても攻撃時はサイドも上がるし実質3トップみたいなもん
  4-4-2も見てみたくはあるが
  日本に相手中央で張れるCFが2人もいるかっていうとね…
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- - 12. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 14:12
  - >>2
    4231は守備的なシステムで攻撃力はない。
    ブラジルのリバウドカカロナウジーニョなどの1.5列目のスターが変則的な2トップで強力だっただけ。マンUのルーニーもそうだな。
    基本的にはカウンターからの速攻で仕留めるシステムで繋いでると相手の守備が揃って攻撃の枚数が足りなくなる弱点がある。
    古き良きイタリアもこのシステムだったな。
    ワントップの人選よりトップ下が重要
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- - 31. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 15:29
  - >>12
    6バックとか極端なことやらない限り、システムそのものに守備的攻撃的の区別はないやろ。
    守備的攻撃的を決めるのは、選手をどう配置してどういう約束事を決めるか次第や。
    ザックジャパンなんか4-2-3-1やけど、どう考えても攻撃重視やし。
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- - 44. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:37
  - >>12
    SHが中に絞ってナロー3トップ、SBが両方高い位置取って5トップの出来上がり。
    SHが大外張って、トップ下が右にスライド、LCMが前へ出て、LBがインバート、RB・RCB・LCBが左へズレて325の出来上がり。
    
    可変すればどうとでもなるし、その人選と指示やコンセプトを提示するのは監督の仕事。
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- - 45. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:39
  - >>44
    未だにシステムとフォーメーションが一緒だと思ってる奴が多いからね。そのレベルから説明が必要な連中と、そんな当たり前の話してないって連中を同時に相手にするのは無理、話がおかしくなる
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- - 37. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 16:31
  - >>2
    中央崩せない、サイドはSBもSHも連動性も無い
    3トップ？なんの意味もないで
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- - 43. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:27
  - >>2
    4231と442の違い言ってみ
    その見方してると嵌まるよ
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 13:32
- まずはサイドにドリブラーを置け
  ドリブラーさえいれば1トップでも中盤省略の2トップでも攻撃が機能する、具体的には久保伊東三苫坂元
  ズバ抜けて突破力あるこの4人をローテーションしろ、それだけでアジアは勝てる
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- 4. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 13:33
- なんというか基本的な技術が下手過ぎる気がするけど
  点取るって部分ならオナイウとかもっと試さないのかな
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- - 11. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 14:08
  - >>4
    サウジ戦はそこそこ出番あったやん
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- 5. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 13:40
- まともにトラップ出来ない下手くそだろうと点取ってくれたら全部チャラよ
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- 6. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 13:52
- 誰かが言ってたけどフォーメーションなんぞ単なる最初の立ち位置なんだよ。結局そこをどう使いたいかにかかってる。つまりはやりたいこと、戦術ありきで決まるもの。FWが増えようが5バックになろうが策がないんだからなんだって一緒。置いた駒の才覚に全振りしてる森保に言っても意味がない。
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- - 46. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:41
  - >>6
    しかも特徴や才能さえ理解してないｗ
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 13:58
- チャンスの時には南野（あるいは古橋）はちゃんとゴール前まで来てるんやで
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- 8. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 13:59
- 2トップにすると、中盤の人数が減って相手が保持する時間が増えて日本のDFラインも下がってしまう。このパターンにハマると日本は攻撃する時間が激減して連動できなくなる悪循環になって、失点するかフォーメーションを変更するかしないと解決しない。
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- - 32. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 15:31
  - >>8
    最終ライン厚くしないと相手の攻撃が終わらない
    中盤厚くしないとボールを前に運べない
    前線厚くしないと結局点取れない
    
    この中で最適なバランスみつけるのは難しいわな。だからこそ、サッカーは監督が重要なわけで
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- - 48. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:50
  - >>32
    サイド回すだけで前線に運べるノウハウが確立されてるモダンサッカーで流石にそれは大袈裟すぎ、相手次第としか言いようが無い
    
    お前は541でリスク冒さずバスストドン引きロング一本勝負に来る相手に中盤に人数割くの？
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- - 47. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:43
  - >>8
    簡単に21412に変形出来るんだから指示次第でしょ
    そもそも4231なんざほぼ442やぞ
    フォーメーションの数字に囚われすぎ
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- 9. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 14:06
- 前線に人数増やしたら減らされた部署が苦労するかもって思わんのかな
  まぁ森保が守備力重視の選出ばかりしてるからこういう気持ちになるのも分かるけど
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- - 38. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 16:41
  - >>9ほらなお前みたいなバカがいるからサッカーファンは増えない何が守備重視じゃ守備重視でアジアごときに何点取られればええんや
    森保は実力じゃなくて今までの実績だけで読んでるからなんも考えてないよ
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- - 49. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:51
  - >>9
    相手に合わせて数を調整すればいいだろ
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- 10. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 14:07
- 日本のFWの質考えたら0トップにすることはあっても2トップはないわ
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- 13. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 14:19
- 0トップかシャドーやな。香川と乾がJ2で大暴れしてたときはワントップ潰れ役がいて2シャドーでやりたい放題してた。シャドー気味になるとどうしても中央に寄りすぎちゃうけど3バックにすればサイドのスペシャリストも置ける余裕ができる。
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 14:23
- FWの枚数増やすより両サイドにドリブラー置いた方が攻撃力上がるだろ
  なんでサイドに下手くそな南野や浅野を置いてるの？
  アジア相手に3戦して1得点しかできてないのに「守備がー」とか言ってる場合か！
  三苫や中島を使えよ
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- - 17. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 14:45
  - >>14
    一応、サウジ戦の前半は浅野良かったで
    後半はパスが出てこなくなって消えたけど
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- - 19. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 14:48
  - >>14
    今の日本代表のサッカーだとDFラインが低すぎてサイドの選手の運動量がとんでもないことになってる
    今のまま三苫や中島をそのまま入れても絶対に活きない
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- - 26. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 15:12
  - >>14
    攻撃は個々に役割があるのに両サイドドリブラー置いたら攻撃力上がるとかそんな単純なもんではないわ
    伊東と岡崎の良い所を併せ持った左利きの選手と右利きの選手が2人いればできそうだが
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- 15. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 14:24
- どうでもいいけど、ずっと森保のこともりほいちって呼んでたわ。全然ちがくてびびった
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- - 50. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:53
  - >>15
    モリポ
    ポイチ
    
    好きな方選べ
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- 16. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 14:36
- 攻撃ポジションの選手を守備力重視で選ぶのマジでやめてくれ
  献身的に守備するしか取り柄がない凡人なんて世界で通用する選手には絶対になれない
  目先のリスクを恐れて安全策ばかりとっていたら日本サッカーはいつまで経ってもレベルアップしない
  天才が多少守備できないことぐらい目を瞑れ
  他の選手がカバーすれば済む話だろ
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- - 18. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 14:45
  - >>16
    守備免除できる天才なんて日本におらんやろ
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- - 22. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 14:53
  - >>16
    そんな天才どこにおるねん
    攻撃でスコア残してるアタッカーおらんやん
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- - 23. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 14:56
  - >>16
    目を瞑れるのはNMD全盛期の中島だけだわ
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- - 29. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 15:24
  - >>16
    毎試合得点出来るレベルの決定力がある天才ならある程度の守備免除でいいけど日本にはいない
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- - 51. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:54
  - >>16
    守備免除していい天才など居ない件
    モダンサッカーメッシでさえ叩かれるのに
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 14:49
- いうてもしダミアンがCFいたとしてもどうとなる事でもなさそうだしな
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- 21. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 14:51
- ドリブラー置けば勝てるとか言ってる馬鹿いて草
  伊東しか結果だしてないのに
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- - 25. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 15:05
  - >>21
    良くも悪くもサイドで勝負できるのが
    伊藤しかいない。
    久保もドリブラー寄りというかもうちょう中で受けるトップ下やシャドーぎみ、凄くよくいえばグリーズマンみたいな選手になったな。
    サイドで勝負できる選手といえば他は呼ばれてない坂元、三笘、相馬ぐらいか。
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- - 28. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 15:21
  - >>21
    今のサッカーはメッシレベルの決定力のあるドリブラー以外のテクニカルなドリブラーは相手の守備が整う時間を与えるだけだしいらないしな
    ウイングは伊東みたいなスピードタイプのドリブラーなら使える
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- - 30. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 15:26
  - >>28
    マジョルカで久保がドリブルしながら2〜3枚引き寄せてから空いたスペースに入った選手にスルーパスして決定機つくるシーンとかあるし、使い方次第やろ
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- - 34. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 16:08
  - >>30
    確かに2～3人相手を引き付けられる久保は使えるね
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- - 35. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 16:13
  - >>30
    久保がそういうプレーしても決めれる選手がいない
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 14:59
- 代表戦1一発勝負なんやから自分のチームの戦略がはまらんときに臨機応変に違う戦略を出せない監督はゴミや　
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- - 27. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 15:13
  - >>24
    一発勝負なのに絶不調の選手やコンディションの悪い選手を使う監督だからね…
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- 33. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 15:44
- 前例がない経験がないとかいう
  日本の縮図みたいなのが代表サッカー界も
  あるからな
  経験も場所や時間を与えないと得られないのに
  仲間とか信頼とか皆んなでとかいって
  決断出来ない指揮官の元だから
  終わってるよ
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- 36. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 16:30
- 対峙してる相手の後ろから追い抜いてこられたり入れ替わられた方がDFとしてはやりにくいし迷いがでる
  見えてる相手の方が潰しやすい
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- 39. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 16:52
- ゴール決まんないんだから冨安吉田遠藤を信用して攻撃的選手たくさん入れて中国戦みたいにずっと自分のターンにしたら？
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- 40. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 17:35
- どう足掻いたって、全ての決定権が森保にあるという時点で絶望
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- 41. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 17:57
- 4-2-3-1とかいうカビの生えたもんはもう捨て去って4-3-3の3トップでやれよ
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- - 52. 名無しのサッカー好き
  - 2021年10月11日 21:57
  - >>41
    カビ生えてるのはお前のサッカー脳やぞもうちょっと勉強してくれ
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- 42. 名無しのサッカー好き
- 2021年10月11日 20:48
- いい加減スタイル変えないといけないが、現状も上手にやり繰り出来ない森保に抜本的な改革案は出せない
  かけてもいい
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