1: シャチ ★ 2021/07/12(月) 10:25:10.15 ID:CAP_USER9
「謝ったら死ぬ病」「謝ったら死ぬマン」とSNSで揶揄される人たちがいる。まるで自らの非を認めたら死んでしまうとばかり、絶対に謝らない態度を崩さないのだ。そういう人は実際には少なくないが、いったい私たちはどう対応すれば未来へ進めるのか。スペイン1部バルセロナのフランス代表アントワヌ・グリーズマン(30)とウスマヌ・デンベレ(24)による日本人差別に対し、謝罪にならない弁明しか彼らがしないことについても、どう受け止めるべきなのか。俳人で著作家の日野百草氏が、新型コロナウイルス感染症によって露骨になったアジア人ヘイトに対して、どう対応してゆくべきか訊ね、考えた。
* * *
(中略)
フランス在住と称する著名な二人の日本人が、デンベレもグリーズマンも口は悪いが差別ではないと擁護しているがどうなのか。先生に当該ニュースサイトのアドレスをメールして改めて聞いてみる。
「いや間違いなく差別だよ。典型的な黄色人種を小馬鹿にするときの罵りだね。これが差別じゃないと思うなら、よほどフランス語ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな」
なるほど、確かにフランス人をはじめイギリス、スペインなど主要国が差別的だったと報じているのにおかしな話。ネイティブが言っているのに。数年住んでいるだけの日本人のフランス語解釈を信じる人も少ないだろう。
「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」
留学したての若者ではなく中年のおじさん二人なのはともかく、このタイプの著名人にありがちな「出羽守」というやつか。赤塚不二夫の代表作の一つ、小学生の6つ子を中心としたドタバタが描かれるギャグ漫画『おそ松くん』に登場するイヤミの「おフランスでは~」というギャグは昭和期の日本人の西欧コンプレックスを見事に揶揄していた。それは21世紀、大人になった6つ子たちを描くアニメ『おそ松さん』でも健在だ。
「フランスを嫌いになってからがスタートだね。心酔しているうちはお客さま。フランスの悪口言って、パリに悪態ついて、フランス大嫌いって状態になってもフランスに住んでパリが好きなら立派なパリジャンかもね。変な擁護しているうちはまだまだ」(以下ソースで)
ニュースポストセブン
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=2
2021/07/11(日) 23:01:10.79
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626012070/
* * *
(中略)
フランス在住と称する著名な二人の日本人が、デンベレもグリーズマンも口は悪いが差別ではないと擁護しているがどうなのか。先生に当該ニュースサイトのアドレスをメールして改めて聞いてみる。
「いや間違いなく差別だよ。典型的な黄色人種を小馬鹿にするときの罵りだね。これが差別じゃないと思うなら、よほどフランス語ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな」
なるほど、確かにフランス人をはじめイギリス、スペインなど主要国が差別的だったと報じているのにおかしな話。ネイティブが言っているのに。数年住んでいるだけの日本人のフランス語解釈を信じる人も少ないだろう。
「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」
留学したての若者ではなく中年のおじさん二人なのはともかく、このタイプの著名人にありがちな「出羽守」というやつか。赤塚不二夫の代表作の一つ、小学生の6つ子を中心としたドタバタが描かれるギャグ漫画『おそ松くん』に登場するイヤミの「おフランスでは~」というギャグは昭和期の日本人の西欧コンプレックスを見事に揶揄していた。それは21世紀、大人になった6つ子たちを描くアニメ『おそ松さん』でも健在だ。
「フランスを嫌いになってからがスタートだね。心酔しているうちはお客さま。フランスの悪口言って、パリに悪態ついて、フランス大嫌いって状態になってもフランスに住んでパリが好きなら立派なパリジャンかもね。変な擁護しているうちはまだまだ」(以下ソースで)
ニュースポストセブン
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=2
2021/07/11(日) 23:01:10.79
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626012070/
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
3: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:26:36.57 ID:7FN3AAOg0
火の玉ストレートだな
4: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:27:44.37 ID:5piEp+V50
例のコピペ
5: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:28:00.68 ID:K8oZuKMr0
全部見たけど、この記事面白かったわ
6: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:28:19.50 ID:+Do1ZP1k0
岸恵子か。
7: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:28:52.75 ID:6pnLi2km0
言われ続けて慣れちゃってるのはあるだろうな
いじめと全く同じ構図
いじめと全く同じ構図
8: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:29:04.30 ID:Z/4ykUJp0
>日ごろ言われ続けて麻痺してるか、
これかなwww
これかなwww
67: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:52:21.22 ID:w6CUq9Uj0
>>8
ひろゆきの優雅な生活が垣間見れて悲しかった
ひろゆきの優雅な生活が垣間見れて悲しかった
283: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 13:15:57.30 ID:6QKERq5K0
>>67
フランス人の友達が1人もいないのには笑ったな
フランス人の友達が1人もいないのには笑ったな
265: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 13:01:45.61 ID:XmTFgN/40
>>8
よく言われると自分で言ってしまったからな…
認めたら被差別階級という烙印が押されてしまうんよ…
よく言われると自分で言ってしまったからな…
認めたら被差別階級という烙印が押されてしまうんよ…
9: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:29:54.92 ID:bN0Ppcao0
>>1
擁護しないとフランスで住みにくくなるからだろ
擁護しないとフランスで住みにくくなるからだろ
106: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 11:05:11.42 ID:Gwy4yO050
>>9
現地の人間からは全く存在を認知されていないと思うが、、、
現地の人間からは全く存在を認知されていないと思うが、、、
10: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:29:59.90 ID:O07Wjpy70
ひろゆき
「辞書には差別語だなんて書いてないぞ。若者が普通に使ってる言葉だぞ」
識者「文脈で考えてください」
ひろゆき「だから辞書見ろよ!差別語じゃないんだよ。ハイ論破」
識者「バカは相手にしないことにします」
ひろゆき「とうとう反論できなくなったか。また勝利してしまった」
「辞書には差別語だなんて書いてないぞ。若者が普通に使ってる言葉だぞ」
識者「文脈で考えてください」
ひろゆき「だから辞書見ろよ!差別語じゃないんだよ。ハイ論破」
識者「バカは相手にしないことにします」
ひろゆき「とうとう反論できなくなったか。また勝利してしまった」
148: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 11:25:00.22 ID:Yvavkpws0
>>10
ごちゃんねるにウヨウヨいる奴やなw
ごちゃんねるにウヨウヨいる奴やなw
201: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 12:00:15.23 ID:9i5U2+Sh0
218: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 12:20:12.70 ID:OmFs0W+B0
>>10
だから、こういったことに対してのツケが回ってきた訳だな
だから、こういったことに対してのツケが回ってきた訳だな
11: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:30:07.14 ID:Z/4ykUJp0
現実を認めたくないんだろう
13: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:30:52.52 ID:qGmM/cxn0
俺別に差別されてねーし
14: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:31:06.29 ID:wbVVW2jy0
>日ごろ言われ続けて麻痺してるか
辛辣だなw
辛辣だなw
15: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:31:21.10 ID:dJ4+uZDC0
プライドが許さないざます
16: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:31:21.93 ID:UCKB/4Di0
フランス住まいの俺スゲェ
これがあるから悪く言えないのか
これがあるから悪く言えないのか
17: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:31:23.62 ID:Q8BPxQGJ0
し、親しみで汚い言葉言われてるだけだから
19: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:31:57.92 ID:QkUf+6bT0
日本人特有と言うか日本人に多いタイプなんだけど逆張り体質なんだよね彼は。
子供の頃から斜に構え系のw
経済的に成功してて一体なんのコンプレックスがそうさせてるのかわからないけどまだ自己顕示したいかな?
まだ虚栄したいかね?
承認欲求レベルが物凄いんだよね。。
いじめられっ子だったかな。
子供の頃から斜に構え系のw
経済的に成功してて一体なんのコンプレックスがそうさせてるのかわからないけどまだ自己顕示したいかな?
まだ虚栄したいかね?
承認欲求レベルが物凄いんだよね。。
いじめられっ子だったかな。
21: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:33:15.52 ID:lquRc6vG0
やめたげてよぉ
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24: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:33:44.73 ID:5aFGWESd0
本当にコレなのかよ
白人フランス人「こんな汚いスラング滅多に聞かない、本当に酷い言葉」
ひろゆき&辻仁成「よく聞くスラングで差別じゃないよ」
よく聞くスラング(フランス人によく言われる)だからな悲しいなぁ…
白人フランス人「こんな汚いスラング滅多に聞かない、本当に酷い言葉」
ひろゆき&辻仁成「よく聞くスラングで差別じゃないよ」
よく聞くスラング(フランス人によく言われる)だからな悲しいなぁ…
28: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:35:01.71 ID:YiWSSe8Y0
>>24
知り合いとかにも言われちゃってて
ショックなんだろうなw
知り合いとかにも言われちゃってて
ショックなんだろうなw
36: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:37:43.46 ID:VdZnRONm0
>>28
たぶん家族ぐるみで近所から言われてたりすんじゃないかな
ひょとしたら在仏歴長い友人と思ってた日本人からも。。
たぶん家族ぐるみで近所から言われてたりすんじゃないかな
ひょとしたら在仏歴長い友人と思ってた日本人からも。。
184: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 11:50:13.25 ID:rwCQ8stZ0
>>28
いるならぜひその知り合いに今回の件を聞いてほしいのだが
いるならぜひその知り合いに今回の件を聞いてほしいのだが
40: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:39:17.40 ID:NhODYdYD0
>>24
普通に糞野郎とか醜男とか人に言うかって話だわ
しかもひろゆきは糞野郎の野郎は男って意味だよって意味わからん釈明してる
問題は糞とか醜いってとこなんだけど
普通に糞野郎とか醜男とか人に言うかって話だわ
しかもひろゆきは糞野郎の野郎は男って意味だよって意味わからん釈明してる
問題は糞とか醜いってとこなんだけど
68: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:52:40.80 ID:DtkPbdj00
>>24
評価している人間のフランス社会における階層に注目してみたら?
日本ですら階層階級ごとに言葉遣いは違うだろ( ´・∀・`)
評価している人間のフランス社会における階層に注目してみたら?
日本ですら階層階級ごとに言葉遣いは違うだろ( ´・∀・`)
175: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 11:43:55.84 ID:hd0sjb4r0
>>24
生まれと育ちで違うんだろうけど、日本人がそういう奴らと友人関係になることはないだろうから単純に差別されてるだけなんだろな
生まれと育ちで違うんだろうけど、日本人がそういう奴らと友人関係になることはないだろうから単純に差別されてるだけなんだろな
25: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:33:50.49 ID:ztiy6Ob70
いじめられっ子が、いじめられてること知られたくなくて親に嘘つく感覚
31: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:36:04.80 ID:chlGmyhQ0
>>25
いじめじゃなくて弄り!って思い込まないと精神崩壊しちゃうから
いじめじゃなくて弄り!って思い込まないと精神崩壊しちゃうから
59: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:47:32.48 ID:QMABmXDP0
>>25
それは親に心配かけたくないとか思いがあったりするからこれとは違うような
自分のためか自分以外のためかが異なると言動の意味が変わるから
それは親に心配かけたくないとか思いがあったりするからこれとは違うような
自分のためか自分以外のためかが異なると言動の意味が変わるから
26: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:34:02.09 ID:wbVVW2jy0
留学生に下ネタを教え込むように
フランスで会う人会う人、「差別用語じゃないからwww」と教え込まれ
毎日差別用語言われ続けてるんだね
悲しいなあ
フランスで会う人会う人、「差別用語じゃないからwww」と教え込まれ
毎日差別用語言われ続けてるんだね
悲しいなあ
29: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:35:21.78 ID:iRqC74PE0
核心つくのやめろ
30: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:35:29.25 ID:C8hDNtEr0
差別だ差別だと言うのは差別されると思う自分が引け目を感じていて差別する側が上だと自ら見ていることになり、敗北の精神であるから、差別差別と言わないのがよい。差別だと思ったら差別する奴が精神の弱点・欠陥がある可哀想な奴だと哀れめばよい。
32: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:36:27.45 ID:POUqhG2Z0
ひろゆき何敗目だよ。
33: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:36:37.83 ID:XuNa5MT30
ひろゆきの言葉一つ一つをイヤミの吹き出しに入れたらしっくりくるだろうな
34: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:37:07.53 ID:606ZqW1G0
どん詰まりまで追いつめちゃ可哀そうだよw
37: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:38:30.63 ID:5omcn9V+0
シラクも実はってなったらなぁ
ドイツと組んでた日本を許せない層は流石に死んだよな?
ドイツと組んでた日本を許せない層は流石に死んだよな?
38: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:38:41.43 ID:LUYj5IZD0
それ以前にひろゆきがフランスに住んでるって信じてるアホ多すぎて笑うわ
39: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:39:10.54 ID:e7CM0Hem0
まあフランス人の殆どがこの発言は酷いって言ってるから
ひろゆきとか辻はよく分かってないんだろうな
ひろゆきとか辻はよく分かってないんだろうな
45: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:41:06.00 ID:PAlGLyvG0
事の起こりはサッカーなのに普段は海外正しい日本は駄目だのサッカーライターが
この件にあんまり参戦しないのも面白い
日本が強めの国に勝つと途端に相手が調子最悪かやる気なかった設定に変わる連中
この件にあんまり参戦しないのも面白い
日本が強めの国に勝つと途端に相手が調子最悪かやる気なかった設定に変わる連中
70: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:53:20.41 ID:fYmbtFUW0
>>45
ことのおこりはサッカー選手だがサッカーの話じゃないから、分をわきまえてるサッカーライターは結果(クラブ等の動き)待ちだよ
ことのおこりはサッカー選手だがサッカーの話じゃないから、分をわきまえてるサッカーライターは結果(クラブ等の動き)待ちだよ
93: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 11:00:49.28 ID:6nFkHJPE0
>>45
だったあいつらミネキみたいなのばっかだしな
だったあいつらミネキみたいなのばっかだしな
46: 名無しさん@恐縮です 2021/07/12(月) 10:42:08.27 ID:AWnar35X0
>その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなる
納得
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http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1626053110/0-
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