1: Anonymous ★ 2021/07/07(水) 21:26:28.71 ID:CAP_USER9
退屈日記「仏サッカー代表選手が日本人大差別の報道を分析。くそ野郎は誰だ!」
辻 仁成 作家 パリ
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-1980/
デイリーメールの翻訳と、父ちゃんが受けとった訳感を比較し、並べてみよう。
まず、デンべレはこう言っている。
Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!
「たかがPESのためにこんな酷い顔しなきゃなんないのかよー。おい!」
これがデイリーメールになると、醜い(みにくい)顔して恥じゃないのか、となっている。げ・・・
この部分が話題になった。
で、ここは、ちゃんと翻訳する必要がある。
二つの一緒いしてはならない文節を、残念なことにデイリーメールは一つにまとめて、訳してしまっているようだ。
Ils n’ont pas honte?
「恥ずかしくないのか?」
これは、顔についてではなく、頼んでいる設定ができないことに対して言ってるものと思われる。
上の二つの仏文を一つにしてはならない。
くっつけると、醜い顔が恥、になってしまう。
これは明らかに誤訳じゃないだろうか?
しかも、だ。
問題のサルギョルという言葉は確かに醜い顔と直訳出来るけど、フランス人はみんな使う。
サルギョルは醜い顔でもあるけど、ひでー面、とも、とれる。
ようは、スラングなのだ。
意味にはバリエーションがあり、ぼくは、なかなか調整が終わらない技術者らに、
「なんで、そんな悲痛なひでー面すんだよ」みたいなニュアンスで、言ったものと、聞こえた。
日本人的な顔の構造を醜いと指摘しているのではない・・・
さて。
その直後、真面目そうな支配人がこう言った。
「英語に変換することはできないんですかね?」
スタッフさんが小さな声で何か応じていた。聞き取れない。ごちゃごちゃ説明している。よくホテルである光景だった。
で、次の問題個所、デンべレが、
Putain, la langue!
「はぁ、なんて言葉(自分にとって意味不明)!」ともらしたのだ。
これをデーリーメールは、
「後進国の言葉」と訳しちゃってる。
ちょ、ちょっと、どうやったら、そういう訳になるんだ???
それをゲキサカはデイリーメールの誤訳をそのまま載せちゃったから、この2人は日本で厳しい立場に追い込まれている。(本国ではほとんど話題になってないのは、誤訳がないからだ・・・笑。)
ま、今の時代、なんでも、差別になるから、気を付けないといけないので、この二人も立場ある人間なんだから、これからはマジ気を付けてほしい。
最初の、Putainは、くそ、みたいな言葉で、実は売春婦という意味がもともとの意味。
これがもはや超一般化していて、だれもが、ピュータンを使う。
日本語にもある、糞、とほぼ同じような・・・。英語ではファックかな・・。汚いね。父ちゃんはあまり使わない。←使うんかい!
マノンのお父さんもマノンに、絶対女の子は使うな、と怒っているようだけど、実際、マノンのようないい子でも、結構使う。
その辺の言葉事情というか、スラング事情みたいな、サルギョルもピュータンもきちんと認識しないと、戦争になっていまう。もしかしたら、英仏の百年戦争って、言葉の掛け違えから???
うちの子も、うちに出いりする、マノンも、二コラも、みんな使う。あ、ちなみに、この動画をマノンとうちの子にも送ってみた。息子からは返事なかったけど、マノンから、
「悪意あるなら、もっとひどい言葉を使うよね。っていうかこれ、普通ですよ」
だって・・・
ほらね、そっくりなサルがぼくを指さしている。←あ、ZOOも差別ソングになるのかな???
汚い言葉だけど、若者が使うと普通だったりする。バンド時代、みんな、くそ、最高じゃん、とか言ってた、あの、くそ感覚に近い。動画を見ている限り、クソガキならこのくらい言うわな、と61才は余裕で思ったのだった。
略
辻 仁成 作家 パリ
https://www.designstoriesinc.com/jinsei/daily-1980/
デイリーメールの翻訳と、父ちゃんが受けとった訳感を比較し、並べてみよう。
まず、デンべレはこう言っている。
Toutes ces sales gueules pour jouer un PES bordel!
「たかがPESのためにこんな酷い顔しなきゃなんないのかよー。おい!」
これがデイリーメールになると、醜い(みにくい)顔して恥じゃないのか、となっている。げ・・・
この部分が話題になった。
で、ここは、ちゃんと翻訳する必要がある。
二つの一緒いしてはならない文節を、残念なことにデイリーメールは一つにまとめて、訳してしまっているようだ。
Ils n’ont pas honte?
「恥ずかしくないのか?」
これは、顔についてではなく、頼んでいる設定ができないことに対して言ってるものと思われる。
上の二つの仏文を一つにしてはならない。
くっつけると、醜い顔が恥、になってしまう。
これは明らかに誤訳じゃないだろうか?
しかも、だ。
問題のサルギョルという言葉は確かに醜い顔と直訳出来るけど、フランス人はみんな使う。
サルギョルは醜い顔でもあるけど、ひでー面、とも、とれる。
ようは、スラングなのだ。
意味にはバリエーションがあり、ぼくは、なかなか調整が終わらない技術者らに、
「なんで、そんな悲痛なひでー面すんだよ」みたいなニュアンスで、言ったものと、聞こえた。
日本人的な顔の構造を醜いと指摘しているのではない・・・
さて。
その直後、真面目そうな支配人がこう言った。
「英語に変換することはできないんですかね?」
スタッフさんが小さな声で何か応じていた。聞き取れない。ごちゃごちゃ説明している。よくホテルである光景だった。
で、次の問題個所、デンべレが、
Putain, la langue!
「はぁ、なんて言葉(自分にとって意味不明)!」ともらしたのだ。
これをデーリーメールは、
「後進国の言葉」と訳しちゃってる。
ちょ、ちょっと、どうやったら、そういう訳になるんだ???
それをゲキサカはデイリーメールの誤訳をそのまま載せちゃったから、この2人は日本で厳しい立場に追い込まれている。(本国ではほとんど話題になってないのは、誤訳がないからだ・・・笑。)
ま、今の時代、なんでも、差別になるから、気を付けないといけないので、この二人も立場ある人間なんだから、これからはマジ気を付けてほしい。
最初の、Putainは、くそ、みたいな言葉で、実は売春婦という意味がもともとの意味。
これがもはや超一般化していて、だれもが、ピュータンを使う。
日本語にもある、糞、とほぼ同じような・・・。英語ではファックかな・・。汚いね。父ちゃんはあまり使わない。←使うんかい!
マノンのお父さんもマノンに、絶対女の子は使うな、と怒っているようだけど、実際、マノンのようないい子でも、結構使う。
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うちの子も、うちに出いりする、マノンも、二コラも、みんな使う。あ、ちなみに、この動画をマノンとうちの子にも送ってみた。息子からは返事なかったけど、マノンから、
「悪意あるなら、もっとひどい言葉を使うよね。っていうかこれ、普通ですよ」
だって・・・
ほらね、そっくりなサルがぼくを指さしている。←あ、ZOOも差別ソングになるのかな???
汚い言葉だけど、若者が使うと普通だったりする。バンド時代、みんな、くそ、最高じゃん、とか言ってた、あの、くそ感覚に近い。動画を見ている限り、クソガキならこのくらい言うわな、と61才は余裕で思ったのだった。
略
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
3: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:27:22.86 ID:bZDyk4Bc0
日本人が差別されていることを認めたくないんだろうなぁ
4: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:27:30.86 ID:ykN9epce0
だったらその言い訳を三木谷にしろよ 謝罪すんな デンべレ
5: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:27:41.16 ID:qJmfl6ZF0
フランスじゃ挨拶みたいなもんなんだな。
6: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:27:58.20 ID:7gZUYGLO0
ひろゆきも同じ事言っててフランス人から突っ込まれてた
532: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:03:27.77 ID:LdMb/9/S0
>>6
ファックと一緒だろ。
面識ない人間に連発して良い言葉じゃないんだろ。
ファックと一緒だろ。
面識ない人間に連発して良い言葉じゃないんだろ。
7: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:28:00.45 ID:tFjycM/x0
フランス人YouTuber→差別
フランス紙→差別
トルシエ(フランス人)→差別
ダバディ(フランス人)→差別
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
フランス紙→差別
トルシエ(フランス人)→差別
ダバディ(フランス人)→差別
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
271: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:46:36.88 ID:XERgA/pO0
>>7
これは面白いな
カネが絡んでるかどうかの問題なのかね?
これは面白いな
カネが絡んでるかどうかの問題なのかね?
486: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:00:18.56 ID:FJi4NWVV0
>>271
フランスで生きて行くには差別という表現を否定しないと生きていけないんじゃない?
それが金かどうかは知らないけど
ある日それが周りのフランス人に知れたら何をされるか分からないというのを理解していての発言だったら納得はする
フランスで生きて行くには差別という表現を否定しないと生きていけないんじゃない?
それが金かどうかは知らないけど
ある日それが周りのフランス人に知れたら何をされるか分からないというのを理解していての発言だったら納得はする
836: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:31:10.95 ID:HNVT9npy0
>>271
自分が信じて選んだ移住先やからな
人ってこんなもんや
自分が信じて選んだ移住先やからな
人ってこんなもんや
285: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:47:25.54 ID:ttVeWPA20
>>7
トルシエなんか言ったか?
トルシエなんか言ったか?
288: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:47:52.62 ID:NAHkiNVC0
>>7
自分は差別を受けてないと思い込まないとやってられないんだろうね。
自分は差別を受けてないと思い込まないとやってられないんだろうね。
367: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:52:42.92 ID:ROjLRsI20
>>7
日本人はアジアの中でも特別だと日本人が思いたいだけだよな。
過敏に反応する中韓も笑えるが日本の反応も笑えるわ。
日本人はアジアの中でも特別だと日本人が思いたいだけだよな。
過敏に反応する中韓も笑えるが日本の反応も笑えるわ。
405: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:54:47.07 ID:20ChZq8c0
>>367
チーノ言われても
日本人と分かってないだけ
と差別とも思わないメンタル
チーノ言われても
日本人と分かってないだけ
と差別とも思わないメンタル
467: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:58:48.87 ID:Oi+JytnH0
>>367
フランス行ってフランス人に紛れて名誉白人だと思い込んでるだけだもんな
たらこは単に逃げただけなので紛れてすら無いけど
フランス行ってフランス人に紛れて名誉白人だと思い込んでるだけだもんな
たらこは単に逃げただけなので紛れてすら無いけど
387: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:53:39.95 ID:1nI9yIuA0
>>7
めちゃめちゃ言われてんのかこいつら
めちゃめちゃ言われてんのかこいつら
453: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:57:48.14 ID:SMt40rJI0
>>7
フランス人YouTuber→ひろゆきに突っ込まれいまだに音信不通
フランス紙→差別とは言ってなくて日本で問題になってると言ってる
トルシエ(フランス人)→そもそもこの問題について発言してない
ダバディ(フランス人)→フランスでは悪口だから問題にはならないと言ってる
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
はいひろゆき勝利
フランス人YouTuber→ひろゆきに突っ込まれいまだに音信不通
フランス紙→差別とは言ってなくて日本で問題になってると言ってる
トルシエ(フランス人)→そもそもこの問題について発言してない
ダバディ(フランス人)→フランスでは悪口だから問題にはならないと言ってる
ひろゆき(日本人)→差別じゃない
辻(日本人)→差別じゃない
はいひろゆき勝利
533: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:03:36.21 ID:2gyjE4480
>>453
必死な捏造お疲れ様
必死な捏造お疲れ様
557: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:05:26.57 ID:SMt40rJI0
>>533
事実なのよ…
事実なのよ…
606: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:09:34.96 ID:2gyjE4480
>>557
基地外だったか…
基地外だったか…
624: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:11:03.98 ID:SMt40rJI0
>>606
現実逃避か・・・
現実逃避か・・・
644: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:13:19.24 ID:2gyjE4480
>>624
猿真似レス乞食馬鹿みたい
猿真似レス乞食馬鹿みたい
638: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:12:29.06 ID:+OBWfjjO0
>>606
あのゴーンと同じ扱いw
https://deslys.blog.fc2.com/blog-entry-511.html
いま話題になっているカルロス・ゴーン(Carlos Ghosn)について、
こう言った人がいたそうだ。
delit de sale gueule
聞いたことがない言葉だ。どういう意味なのか聞いたら、
そんな言葉を公の場では言うべきではないのだから、
知らなくて良いと言われた。
あのゴーンと同じ扱いw
https://deslys.blog.fc2.com/blog-entry-511.html
いま話題になっているカルロス・ゴーン(Carlos Ghosn)について、
こう言った人がいたそうだ。
delit de sale gueule
聞いたことがない言葉だ。どういう意味なのか聞いたら、
そんな言葉を公の場では言うべきではないのだから、
知らなくて良いと言われた。
529: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:03:11.87 ID:C4G2H0AQ0
>>7
辻は国籍がフランスだからフランス人である
辻は国籍がフランスだからフランス人である
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565: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:06:21.94 ID:lWBjbcYI0
>>7
フランス人YouTuberって、
公園でシュークリームの食べ比べをしてた人?
フランス人YouTuberって、
公園でシュークリームの食べ比べをしてた人?
575: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:06:59.14 ID:6I0WxalD0
>>7
差別じゃないて思ってるのは
フランスかぶれしてる日本人だけか
差別じゃないて思ってるのは
フランスかぶれしてる日本人だけか
659: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:14:37.61 ID:FLcqBKVP0
>>575
思ってるというか自分も言われてるから差別と認めたくないだけかと
ただの自己保身だな
思ってるというか自分も言われてるから差別と認めたくないだけかと
ただの自己保身だな
609: おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k 2021/07/07(水) 22:09:51.86 ID:ZSEclYSJ0
>>7
ひろゆきと辻仁成はフランス人の友達とかビジネスで利害関係あるからとりあえずフランス人擁護しとかないとなんないんだろうなあ
ひろゆきと辻仁成はフランス人の友達とかビジネスで利害関係あるからとりあえずフランス人擁護しとかないとなんないんだろうなあ
668: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:15:18.43 ID:Jh5Op37g0
>>609
まあ、広義のストックホルム症候群ですな。
犯罪の被害者なのに、加害者と一緒にいることで
擁護してしまうようになるという。
まあ、広義のストックホルム症候群ですな。
犯罪の被害者なのに、加害者と一緒にいることで
擁護してしまうようになるという。
633: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:11:46.56 ID:sQZtmurQ0
>>7
これな
これな
652: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:14:02.11 ID:sQZtmurQ0
>>633
辻だけじゃなくひろゆきもこんなクソださだったとはな
現地のフランス人にビビるくらいなら黙ってろよ
辻だけじゃなくひろゆきもこんなクソださだったとはな
現地のフランス人にビビるくらいなら黙ってろよ
665: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:15:08.78 ID:XiTdp6CY0
>>7
まさしくジャップって感じだな
まさしくジャップって感じだな
712: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:19:27.53 ID:VlFN3ama0
>>7
トランプを支持する在米Qアノン日本人と一緒w
謎の支配する側のポジ
トランプを支持する在米Qアノン日本人と一緒w
謎の支配する側のポジ
754: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:23:37.86 ID:dpD0nsLD0
>>7
フランス人、特に日本と関係の深いフランス人が
差別じゃないなんて公式に言えるわけないから
まあこういう結果にはなるんじゃねーの
ひろゆきと辻はその逆の立場
フランス人、特に日本と関係の深いフランス人が
差別じゃないなんて公式に言えるわけないから
まあこういう結果にはなるんじゃねーの
ひろゆきと辻はその逆の立場
758: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:24:08.38 ID:SMt40rJI0
>>754
なお
その目立ちたがり屋フランスユーチューバーは
ひろゆきに突っ込まれて
音信不通になったもようwwwwwwwwwwwww
なお
その目立ちたがり屋フランスユーチューバーは
ひろゆきに突っ込まれて
音信不通になったもようwwwwwwwwwwwww
755: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:23:43.69 ID:QR4FhNrl0
>>7
いじめられっ子がプライドを守るために、僕はいじめられてないって言い張るのと似てる
いじめられっ子がプライドを守るために、僕はいじめられてないって言い張るのと似てる
796: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:26:41.35 ID:8mhZn0iG0
>>7
ひろゆきとか辻とか韓国人じゃんwww
ひろゆきとか辻とか韓国人じゃんwww
842: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:31:44.50 ID:uaO6ZTQ60
>>7
ネイティブ差し置いてなぁ。
ひろゆきも辻も馬鹿未満だ。
ネイティブ差し置いてなぁ。
ひろゆきも辻も馬鹿未満だ。
8: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:28:09.53 ID:O0AAmbdl0
フランス人なら普通に使うから差別じゃないづて考え方がおかしいって思わないのかね思わないんだろうな
86: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:34:17.61 ID:IjOnebAS0
>>8
そうだろうね。
俺も悪気はないけど「バカでもチョンでもできる」とか言ってしまうことあるけど実際は差別用語だから、それを指摘されたら不快に思った人がいるとしたら素直に謝るな。
そうだろうね。
俺も悪気はないけど「バカでもチョンでもできる」とか言ってしまうことあるけど実際は差別用語だから、それを指摘されたら不快に思った人がいるとしたら素直に謝るな。
584: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 22:07:52.89 ID:BNYGL46s0
>>86
バカチョンカメラ世代か
バカチョンカメラ世代か
462: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:58:25.82 ID:dI3tWpAR0
>>8
そうそこがズレてる
仮に辻の言ってることが事実であってもローカル文化は世界では通じませんというだけ
プライベートの会話が流出した点は同情するが
悪趣味に動画撮って仲間にシェアした結果の流出なら自業自得だしなあ
そうそこがズレてる
仮に辻の言ってることが事実であってもローカル文化は世界では通じませんというだけ
プライベートの会話が流出した点は同情するが
悪趣味に動画撮って仲間にシェアした結果の流出なら自業自得だしなあ
9: 名無しさん@恐縮です 2021/07/07(水) 21:28:21.17 ID:0FPRiT210
フランス人よりフランスに詳しい日本人がもう一人
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999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999



