>>95
普段ならまだいいけど、今回観客いなくてホームとアウェーの意味がないからなー
実際今回裏でやってたチェルシー戦含めて、1stと2nd偶々だけど4試合全部アウェーチームが勝ってる
ホームアドバンテージって何？状態でアウェーゴールに価値なんかないわな

>>104
シーズン20試合以上やるホームスタジアムと
シーズン1試合しかやらないアウェースタジアムを
ホームアウェー関係無い言ってる時点でニワカ確定やね

>>111
糞ニワカはお前だわw

>>116
反論になってないよ?

>>111
ホームの価値はほとんど観客で、慣れ親しんだスタジアムであることがほとんどゲームに影響を与えないなら、結局ホームであることに意味がない
で、感想抜きに実際の数字としてベスト8の試合6試合中5試合でアウェーチームが勝ってる
例年のCLではまずあり得ないこと
お前はバカだから自分の感想でしかものごとを考えてられないんだろうけど

>>179
コンディション的に影響ありそうな気もするけどそんなでもないんだな

>>179
それただの力関係がはっきりしてるだけの話だよ
明らかに力の差があればホームアウェー関係無いの分かるでしょ??
データの統計取るにはその数は少なすぎる
統計ってもん君分かってないね

>>183
同じ組み合わせで2試合やってるんじゃないのかな

>>183
お前頭悪すぎるわ
ポルトvsチェルシーのH&Aの2試合
PSGvsバイエルンのH&Aの2試合
同じ組み合わせ同士でも全部アウェーが勝ってんだよ
どっちが一方的に強いならHとAで共に勝ってH1勝A1勝になるんだよ
算数さえ出来ないやつか？

>>192
チェルシーポルトは中立地でやってることを知らんってことは試合見てないんだな

>>192
そりゃ1戦目で2点のリードして
2戦目は1点入れられても次に行けるから
2試合目はより守りに傾いて試合してるだけでしょ?
その結果が負けただけで
ホームアウェーとか関係無いぞ??
それはただ得点差が影響しただけの結果だけでな

>>199
2点のリードじゃなかったな

アウェーゴール考えれば
2戦目は1失点しても問題ないってことな

>>192
>>199,202で論破され
以降何も反論出来ずだんまりだけど涙目で逃げたかな??
何を馬鹿なこと言ってんだか全く

>>216
お前オモロすぎるわw

>>199
うわぁ意味不明な言い訳w
>>183の力関係がはっきりしてるだけの話ってのはどうなったんだ？
その結果のアウェーチーム勝利が多いんだろ？
で、その理屈は既に指摘した通り成り立たない>>192
この点を真っ向から説明してくれるw？

>>217
力関係はっきりしてるから
1試合目のアウェーの試合で強い方が勝ったんだろ??
2試合目のホームの試合は1失点しても問題は無いんだから
わざわざリスク高めて得点取りに行かずカウンター狙い
別に1点差で負けても次行けるから負けでも問題無いんだわ

>>224
力関係ハッキリしてたら両方勝つに決まってんだろ
1試合目で勝っても2試合目で負けてりゃ力関係ハッキリしてるなんて言えるワケねーだろ
屁理屈が過ぎるわw
何が何でも自分の非は一切認めないのなw

>>192
>>231
この馬鹿
1試合目と2試合目を完全に切り離して考えてるから馬鹿なんだよ
2試合合計での結果なのにな
それ分かってないから頓珍漢なこと言っとる

1試合目で余裕もって勝ってれば
2試合目負けても準決勝行けるなら全く問題はないのにな
2試合とも勝たないと準決勝に行けないわけじゃないからな??

もうお前の負けだよ

>>233
2試合合計なんて当たり前だろw
お前が「力関係がハッキリしてるから」って言ったんだろ
力関係ハッキリしてて1勝1敗ってそれ力関係ハッキリしてねーから
実際PSGはバイエルンに後1点取られてたら敗退だったんだぞ

お前みたいなバカの相手もうしてらんねぇけどお前の完敗だわドアホ

>>238
>>239で言ったように
チェルシーもpsgもclだけ戦ってるわけじゃないんだよ...
どっちも国内リーグでは追う立場なんだよな
そりゃclだけしか試合無いんなら2試合目も勝ちに行くけど
君もっと全体を見てサッカー見ないと駄目だよ

>>238

psgは国内リーグでは優勝しないといけない
それが今勝ち点差3離されて2位

チェルシーは国内リーグでは4位以内じゃないといけない
それが今勝ち点差1離されて5位
3位から6位までが混戦

cl同様国内リーグも残り試合少ないから1試合がかなり重要なんだわ
cl2試合目1点差で負けてもいけるのなら
そりゃ国内リーグ考えてそうするだろ
ニワカには難しいよなこういう考え方

>>238
さて
完全に論破しちゃったかな
馬鹿には1から10まで全て説明しないといけんよな
馬鹿はそれでも分からないんだけどな笑

>>238
当たり前の話だが
上位クラブは国内リーグとcl両方考えてるからな

clの試合語るときは国内リーグの試合を考慮に入れないと駄目だし
国内リーグの試合語るときはclの試合を考慮に入れないと駄目

こんな基本の基本すら分かってないのが多いな
本来なら言わなくても分かってて普通の前提でサッカーは語るもんだけどな
素人はどうしても目の前しか見ないからな

完全論破されて黙っちゃったね

>>231
チェルシーもpsgも国内リーグが余裕ってわけじゃないからな
psgは2位でチェルシーは5位
上の順位行かないといけないわけで
リーグとclの過密日程の中で
clに力ばっかり入れるわけにはいかない

cl1試合目余裕もって勝ってるんなら
2試合目わざわざ勝つ必要なんかない
そんなの目指すなら国内リーグの試合に力さいたほうがいいわけでな
こういう総合的な見方が君は出来て無いね
cl2試合目も勝とうと力入れて国内リーグで勝ち点落としたら意味が無い
どっちも勝つほどの圧倒的な力があるわけないからな
君には難しくて理解はできないかな??

>>264
俺が>>183で言ったように
それじゃ少なすぎるんだって笑
君は統計学ってのを学びなさい

>>111
https://www.football-zone.net/archives/267143
無観客でホーム有利が無くなったなんて一般に言われていることだけど？

>>264
>>265
記事にも
>>当然サンプル数がまだ少ないことは留意点としてあるが
って書かれてるやん笑

>>273
その文言のある264のリンクはたった5試合だったから無視していいや
265の方は36試合もあって無観客後に明らかな変化あり
ちなみに俺はホームアドバンテージなしを訴えてた人とは別人
無観客によってホームの有利さが消えたってのは他にもいくらでも出てくるよ

>>280
だからそれじゃデータは少ないんだって
こういうのは年数を何年か取らないと意味が無い

>>281
実は統計かじってるから言うけどこの場合ホームアドバンテージがないと言う帰無仮説に対してそれが棄却出来る必要がある
棄却出来なければホームアドバンテージはないと見なされる
出発点がホームアドバンテージがないことだから君が無観客でもホームアドバンテージがあることを示さない限りホームアドバンテージがないという結論になるよ
君が統計学を知ってれば俺の言うことはよく分かると思うけど

>>287
あのさ
こんなコロナでいろいろ変わってるんだから数字は変わるのは当たり前の話なんだよ
ただそれが何が原因かってのは要因がいくらでもあるから断定出来ないの
選手の移籍が例年より活発じゃないってのも大きいからな

だからコロナ前とコロナで激変したばっかりの数字比較してもホームアウェーがどうたらなんて分からんよ
比較するのならコロナ前とコロナ後から落ち着いた状況になってから何年かの数字なんだよ

>>294
統計学を学びなさいと言いながら結局統計学のこと何も知らないで話してたのね
まあ知ってるわけないと思ってたけど

>>298
実験計画法

局所管理化
影響を調べる要因以外のすべての要因を可能な限り一定にする

反復
実験ごとの偶然のバラツキ（誤差）の影響を除くために同条件で反復する

影響を調べる要因つまりホームアウェー
ホームアウェーの要因を一定にしないといけない
コロナ直後で急変してる今全然一定になんかなってないよ

反復
コロナ後の急変でバラツキが非常に大きい
だからバラツキが小さくなってから何年かのデータを取る

お前こんなことも知らないんだろ??

>>301
訂正
ホームアウェーの要因を一定にしないといけない
→ホームアウェー以外の要因を一定にしないといけない

>>301
コロナ前後でのホームアドバンテージの変化を知るのに要因を一定にする必要は全くないよ
それこそ前後のデータを検定するだけ
観客の有無がホームでの勝率に何パーセント寄与するかを知りたいのであれば他の要因は一定にする必要があるけど
多分1度学んだことはあるんだろうけど実際の問題にどう適用するかは知らないんだね

>>304
一定にしないと駄目だよ??
君具体的なこと言えなくなってごまかしてきてるなー
きついやろ今?

>>307
いや全く一定にする必要がないどころか一定にしちゃダメ
何か1つの要因(観客の勝率寄与等)について知りたいならば他を一定にする必要があるけど
コロナ前後という包括的な話で何の要素を一定にするの？
何か一定にしたらコロナ前後を包括的に見れなくなるんだよ？
ホントに何もわかってないでしょ

>>311

もういっちょって言ってる時点で
貼り間違いも糞もねーだろｗｗｗ
全くごまかせてないぞｗｗｗ


264 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/04/14(水) 08:56:19.55 ID:c2T/79sH0 [1/8]
>>111
https://www.football-zone.net/archives/267143
無観客でホーム有利が無くなったなんて一般に言われていることだけど？

265 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/04/14(水) 08:59:32.60 ID:c2T/79sH0 [2/8]
>>111
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/20200602-OYT1T50271/amp/
もういっちょ
こっちは36試合分もデータあり

>>312
本当に1個目を貼ろうとしてたら最初から2つともリンク貼るでしょ
1個目はすぐにサンプル5だけだから無視してくれって言ってんだし

>>298

お前さあ
自分で>>264にソース貼っといて
俺からデータが少なすぎるって言われたら

その文言のある264のリンクはたった5試合だったから無視していいや

じゃないだろ??
お前の主張はブレブレなんだよ
全く一貫してない
何も分かってないね君

>>303
264のリンクは実は265のリンクと間違って貼った
開いてみてコピーをミスってたことに気付いた
それだけは俺のミスだから謝るよ

>>281
ちなみにデータの数そのものは直接的な問題ではないよ
問題は棄却出来るかどうかであって
データが多くなくてもホームの勝率が明らかに高ければ棄却出来るし

>>111
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/20200602-OYT1T50271/amp/
もういっちょ
こっちは36試合分もデータあり