1: 砂漠のマスカレード ★ 2020/12/24(木) 16:35:16.04 ID:CAP_USER9
東京ヴェルディの羽生英之社長
サッカーJ2所属の東京ヴェルディの羽生英之社長が20日付で株主に送った書簡。そこには「敵対買収案の提示を受けました」とあり、「ヴェルディの解体案にほかならず、到底受け入れられるものではありません」と強い口調で訴えている。名門サッカーチームに今、何が起きているのだろうか。
20日に行われた東京ヴェルディの年内ラストマッチ。試合は0-1で敗北と名門クラブはかつての輝きを失っている。試合後ピッチに現れた東京ヴェルディの羽生社長は「一つ一つの出来事がこのクラブの伝統や歴史を作ってきた。ヴェルディは誰のものでしょうか」と語り、サポーターも「ヴェルディはゼビオのものではない」など横断幕を掲げた。
1993年に開幕したJリーグ。当時のヴェルディは三浦和良、ラモス瑠偉らが所属したまさにスター軍団。しかし選手の世代交代とともに成績不振に陥り、2005年J2に降格。2009年にはメインスポンサーが撤退し、経営危機に陥った。
そこで新たなスポンサーとして救いの手を差し伸べたのがスポーツ用品大手のゼビオホールディングス。当時ヴェルディの羽生社長は「皆さんのご協力によりヴェルディが今後も活動できるようになりました」と会見で語った。
あれから10年。ヴェルディは再び経営を脅かされる事態に。新型コロナウイルスによる観客数の激減でおよそ10億円の債務超過に転落する見込みだ。ヴェルディは増資によって再建を目指すが、そこに立ちはだかったのがかつての救世主、株主のゼビオだ。
ヴェルディOBラモスさんの思い
ラモス瑠偉さん
ヴェルディによるとゼビオは増資に反対し、羽生社長ら経営陣4人の退任などを要求。ヴェルディはかつて救済してくれたゼビオに対し、つねに50%超の議決権を与える契約を交わしている。
テレビ東京の取材に羽生社長は「私たちに『辞任しろ』とか一部の株主に対して『株を備忘価格で売って出て行け』とかは敵対的に見えてしまう。そこは残念です」とコメントする。
スタンドには試合を心配そうに見つめるラモス瑠偉さんの姿もあった。東京ヴェルディのチームダイレクターを務めるラモスさんは「やっぱりOBとして良い方向に行って欲しい。このまま終わるのは寂しい。元のヴェルディを取り戻すのを何よりOBとして望んでいる。皆さんの力を借りて復活させたい」と語った。
一方、ゼビオホールディングスはテレビ東京の取材依頼に応えなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c1b2a67446d66af8cbb3a3c0d17bc355b7a81ce
12/24(木) 11:01配信
https://soccer.yahoo.co.jp/jleague/standings/j2
順位表
サッカーJ2所属の東京ヴェルディの羽生英之社長が20日付で株主に送った書簡。そこには「敵対買収案の提示を受けました」とあり、「ヴェルディの解体案にほかならず、到底受け入れられるものではありません」と強い口調で訴えている。名門サッカーチームに今、何が起きているのだろうか。
20日に行われた東京ヴェルディの年内ラストマッチ。試合は0-1で敗北と名門クラブはかつての輝きを失っている。試合後ピッチに現れた東京ヴェルディの羽生社長は「一つ一つの出来事がこのクラブの伝統や歴史を作ってきた。ヴェルディは誰のものでしょうか」と語り、サポーターも「ヴェルディはゼビオのものではない」など横断幕を掲げた。
1993年に開幕したJリーグ。当時のヴェルディは三浦和良、ラモス瑠偉らが所属したまさにスター軍団。しかし選手の世代交代とともに成績不振に陥り、2005年J2に降格。2009年にはメインスポンサーが撤退し、経営危機に陥った。
そこで新たなスポンサーとして救いの手を差し伸べたのがスポーツ用品大手のゼビオホールディングス。当時ヴェルディの羽生社長は「皆さんのご協力によりヴェルディが今後も活動できるようになりました」と会見で語った。
あれから10年。ヴェルディは再び経営を脅かされる事態に。新型コロナウイルスによる観客数の激減でおよそ10億円の債務超過に転落する見込みだ。ヴェルディは増資によって再建を目指すが、そこに立ちはだかったのがかつての救世主、株主のゼビオだ。
ヴェルディOBラモスさんの思い
ラモス瑠偉さん
ヴェルディによるとゼビオは増資に反対し、羽生社長ら経営陣4人の退任などを要求。ヴェルディはかつて救済してくれたゼビオに対し、つねに50%超の議決権を与える契約を交わしている。
テレビ東京の取材に羽生社長は「私たちに『辞任しろ』とか一部の株主に対して『株を備忘価格で売って出て行け』とかは敵対的に見えてしまう。そこは残念です」とコメントする。
スタンドには試合を心配そうに見つめるラモス瑠偉さんの姿もあった。東京ヴェルディのチームダイレクターを務めるラモスさんは「やっぱりOBとして良い方向に行って欲しい。このまま終わるのは寂しい。元のヴェルディを取り戻すのを何よりOBとして望んでいる。皆さんの力を借りて復活させたい」と語った。
一方、ゼビオホールディングスはテレビ東京の取材依頼に応えなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c1b2a67446d66af8cbb3a3c0d17bc355b7a81ce
12/24(木) 11:01配信
https://soccer.yahoo.co.jp/jleague/standings/j2
順位表
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
3: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:36:42.40 ID:/nA9DYyP0
読売は?
118: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:08:30.40 ID:9xtD2GZt0
>>3
読売はとっくにヴェルディと縁を切ってる
新聞社は発行部数減って経営苦しいからヴェルディを助ける余裕ないよ
読売はとっくにヴェルディと縁を切ってる
新聞社は発行部数減って経営苦しいからヴェルディを助ける余裕ないよ
127: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:10:20.19 ID:Fbdfkt/R0
>>118
読売新聞社長インタビュー
スポーツ・レジャーは新聞と並ぶ本業 ――グループのレジャー事業を強化する方針を掲げています。よみうりランドへのTOBはコロナ以前から検討していたとのことですが、こうした動きの背景を教えてください。 よみうりランドについて、直接のきっかけは(近隣地域である)東京都・稲城市南山地区の開発だ。新しい街ができ、よみうりランドにとって懸案だった周辺の道路事情が改善されるチャンスだった。読売新聞も2018年に(2・3軍向けの)新球場を建設するため南山地区の土地を取得したので、両社の関係を強化し、一体的な開発計画を立案すべきと考えるようになった。
また、グループ全体の事業構想もある。本業の強化を基本としており、本業とは新聞・メディア事業とスポーツ・レジャー事業の二本立て。スポーツ・レジャーの中核は巨人軍で、もうひとつの中核企業としてよみうりランドを位置付け、幅を広げたいと考えた。 よみうりランドは公営競馬から始まり、ゴルフ場、遊園地、温浴施設、キッズ施設と裾野を広げてきた総合レジャー企業。遊園地の冬の時代や、地方競馬が不振の時期も、社員の地道な努力で困難を脱してきた。新聞社と巨人軍はスポーツ事業の国際化などをリードしてきた自負があるが、レジャー事業の成長には、人々を喜ばせ、感動を与える仕事を熟知したよみうりランド社員の知識と経験が欠かせないと思っている。
読売新聞社長インタビュー
スポーツ・レジャーは新聞と並ぶ本業 ――グループのレジャー事業を強化する方針を掲げています。よみうりランドへのTOBはコロナ以前から検討していたとのことですが、こうした動きの背景を教えてください。 よみうりランドについて、直接のきっかけは(近隣地域である)東京都・稲城市南山地区の開発だ。新しい街ができ、よみうりランドにとって懸案だった周辺の道路事情が改善されるチャンスだった。読売新聞も2018年に(2・3軍向けの)新球場を建設するため南山地区の土地を取得したので、両社の関係を強化し、一体的な開発計画を立案すべきと考えるようになった。
また、グループ全体の事業構想もある。本業の強化を基本としており、本業とは新聞・メディア事業とスポーツ・レジャー事業の二本立て。スポーツ・レジャーの中核は巨人軍で、もうひとつの中核企業としてよみうりランドを位置付け、幅を広げたいと考えた。 よみうりランドは公営競馬から始まり、ゴルフ場、遊園地、温浴施設、キッズ施設と裾野を広げてきた総合レジャー企業。遊園地の冬の時代や、地方競馬が不振の時期も、社員の地道な努力で困難を脱してきた。新聞社と巨人軍はスポーツ事業の国際化などをリードしてきた自負があるが、レジャー事業の成長には、人々を喜ばせ、感動を与える仕事を熟知したよみうりランド社員の知識と経験が欠かせないと思っている。
135: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:12:21.01 ID:Fbdfkt/R0
>>127
紙の新聞事業の収益力が低下しているのは、残念ながら現実ではある。新聞事業は非常に重要で、スポーツ・レジャーを広げることでグループの経営基盤を強化し、新聞事業の強化にも資する体制にしたい考えはあるが、それが出発点というわけではない。
■多摩川グラウンドのような身近な球場へ ――新球場には商業施設が併設される計画です。この「ジャイアンツタウン」はどんな施設になり、どう集客を図るのでしょうか。 新球場は主に2軍が使うので、大規模な集客を考えているわけではない。それよりも地域密着で成果を上げていきたい。かつての(選手が練習に用いていた)「巨人軍多摩川グラウンド」は河川敷で、王(貞治)さんや長嶋(茂雄)さんも練習前に石ころを拾っていた。当時、ファンは本当に至近距離で選手の練習を見守っていた。近所の皆さんにも親しまれ、愛されていたと思う。
現在の球場は施設こそ充実しているが、多摩川グラウンドのようなファンや近所の皆さんとの関係は薄れてしまった。新球場はこの距離を近くしたい。球場と商業施設を一体化させる計画だが、商業施設には地域の皆さんが普段の生活の中で使いやすいお店に入ってもらう。たとえばカフェなら、バルコニーからお茶を飲みながらグラウンドを見られるような、新たな観戦スタイルも提案したい。 従来の球場は練習専用、新球場は試合専用として使い分けようと考えている。試合のある日も練習できるようになり、2軍、3軍の選手の練習時間を大幅に増やせる。
また、少年野球やラグビーチームなどに貸し出すこともやっていく。多摩地区全体の皆さんから親しんでもらえるような球場にしたい。ただ、今はまだ、いろいろな思いが先行して構想を煮詰めきれていない(笑)。コロナ禍で着工予定を2022年から2023年に先送りしたので、しっかり構想を固めていく。 地域貢献にも力を入れる。お手本はサッカー・Jリーグだ。村井満チェアマンに協力いただき、実際の活動を見学して大変感銘を受けた。J2のV・ファーレン長崎は離島振興の活動に参加し、自治体の婚活イベントにも協力している。選手が小・中学校の総合学習の授業に参加したり、高齢者の介護施設を訪れて入居者やスタッフを元気づけたりと、地域に溶け込んだ活動をしている。
紙の新聞事業の収益力が低下しているのは、残念ながら現実ではある。新聞事業は非常に重要で、スポーツ・レジャーを広げることでグループの経営基盤を強化し、新聞事業の強化にも資する体制にしたい考えはあるが、それが出発点というわけではない。
■多摩川グラウンドのような身近な球場へ ――新球場には商業施設が併設される計画です。この「ジャイアンツタウン」はどんな施設になり、どう集客を図るのでしょうか。 新球場は主に2軍が使うので、大規模な集客を考えているわけではない。それよりも地域密着で成果を上げていきたい。かつての(選手が練習に用いていた)「巨人軍多摩川グラウンド」は河川敷で、王(貞治)さんや長嶋(茂雄)さんも練習前に石ころを拾っていた。当時、ファンは本当に至近距離で選手の練習を見守っていた。近所の皆さんにも親しまれ、愛されていたと思う。
現在の球場は施設こそ充実しているが、多摩川グラウンドのようなファンや近所の皆さんとの関係は薄れてしまった。新球場はこの距離を近くしたい。球場と商業施設を一体化させる計画だが、商業施設には地域の皆さんが普段の生活の中で使いやすいお店に入ってもらう。たとえばカフェなら、バルコニーからお茶を飲みながらグラウンドを見られるような、新たな観戦スタイルも提案したい。 従来の球場は練習専用、新球場は試合専用として使い分けようと考えている。試合のある日も練習できるようになり、2軍、3軍の選手の練習時間を大幅に増やせる。
また、少年野球やラグビーチームなどに貸し出すこともやっていく。多摩地区全体の皆さんから親しんでもらえるような球場にしたい。ただ、今はまだ、いろいろな思いが先行して構想を煮詰めきれていない(笑)。コロナ禍で着工予定を2022年から2023年に先送りしたので、しっかり構想を固めていく。 地域貢献にも力を入れる。お手本はサッカー・Jリーグだ。村井満チェアマンに協力いただき、実際の活動を見学して大変感銘を受けた。J2のV・ファーレン長崎は離島振興の活動に参加し、自治体の婚活イベントにも協力している。選手が小・中学校の総合学習の授業に参加したり、高齢者の介護施設を訪れて入居者やスタッフを元気づけたりと、地域に溶け込んだ活動をしている。
146: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:14:38.47 ID:Fbdfkt/R0
>>135
地域貢献にも力を入れる。お手本はサッカー・Jリーグだ。村井満チェアマンに協力いただき、実際の活動を見学して大変感銘を受けた。J2のV・ファーレン長崎は離島振興の活動に参加し、自治体の婚活イベントにも協力している。選手が小・中学校の総合学習の授業に参加したり、高齢者の介護施設を訪れて入居者やスタッフを元気づけたりと、地域に溶け込んだ活動をしている。
そこまで熱心に取り組めば、それは応援されますよね。プロ野球はそうした草の根の活動がおろそかになっていたかもしれない。足元から見つめ直し、新球場を機に地域貢献に力を入れたい。
地域貢献にも力を入れる。お手本はサッカー・Jリーグだ。村井満チェアマンに協力いただき、実際の活動を見学して大変感銘を受けた。J2のV・ファーレン長崎は離島振興の活動に参加し、自治体の婚活イベントにも協力している。選手が小・中学校の総合学習の授業に参加したり、高齢者の介護施設を訪れて入居者やスタッフを元気づけたりと、地域に溶け込んだ活動をしている。
そこまで熱心に取り組めば、それは応援されますよね。プロ野球はそうした草の根の活動がおろそかになっていたかもしれない。足元から見つめ直し、新球場を機に地域貢献に力を入れたい。
274: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:03:36.55 ID:L0VnOjCL0
>>118
よく中日新聞にドラゴンズを維持するだけの体力があるもんだと感心するわ。
東京新聞はもう完全にお荷物化してるし。
よく中日新聞にドラゴンズを維持するだけの体力があるもんだと感心するわ。
東京新聞はもう完全にお荷物化してるし。
317: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:24:46.45 ID:gk9vO/Pr0
>>3
読売の持ち株はだいぶ前に日テレに売られその日テレも撤退してしまった
今のベルディは読売と全く無関係なただのJ2クラブ
読売の持ち株はだいぶ前に日テレに売られその日テレも撤退してしまった
今のベルディは読売と全く無関係なただのJ2クラブ
525: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 20:40:26.09 ID:M62Q006O0
>>3
椅子男に追い出されたから無関係
椅子男に追い出されたから無関係
529: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 20:42:54.37 ID:7LxcM7ji0
>>3
読売新聞社が親会社だったのはJ最初の6年間までだぞ
その後10年間くらいは押し付けられた日テレが面倒見てたけどとっくに撤退してるし
読売新聞社が親会社だったのはJ最初の6年間までだぞ
その後10年間くらいは押し付けられた日テレが面倒見てたけどとっくに撤退してるし
549: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 20:59:12.44 ID:f+qqs1YC0
>>3
まだ読売だと思ってたのかよ
まだ読売だと思ってたのかよ
834: 名無しさん@恐縮です 2020/12/25(金) 09:14:09.83 ID:WDFI0/ws0
>>3
野球にしか興味ないってさ
野球にしか興味ないってさ
4: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:36:49.11 ID:5Ovnmypn0
サッカーに広告価値はないからねえ
6: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:37:05.24 ID:VN+31H690
サッカーって観客がいて豪華に見えてただけなんだな
ヨーロッパサッカーも観客いないだけで見る気おきないし
コロナで1番影響受けたスポーツはサッカーかもな
ヨーロッパサッカーも観客いないだけで見る気おきないし
コロナで1番影響受けたスポーツはサッカーかもな
303: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:19:01.91 ID:mh1xP6s30
>>6
サッカー好きじゃないんだね
サッカー好きじゃないんだね
325: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:25:51.64 ID:oQ/pLAMy0
>>303
お祭り感もやはり大事な要素よ
お祭り感もやはり大事な要素よ
7: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:37:16.29 ID:H5Z9bKYb0
Jリーグファンからも嫌われてるヴェルディいらね
8: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:37:23.24 ID:iR2r/VHg0
トップチームじゃなくてヴェルディの育成組織だけ欲しい企業とか結構あんだよね
9: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:37:43.07 ID:zH1Y6U8W0
郡山のカッペが中途半端に出しゃばるからこうなる
10: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:39:08.88 ID:jwc40qRd0
ゼビオの目的は何?
27: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:43:22.09 ID:JpH0R8Zi0
>>10
増資したら持株の価値が下がるじゃん
増資したら持株の価値が下がるじゃん
32: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:44:32.68 ID:MH9vGTe/0
>>10
まるっと高値でどっかに売却
まるっと高値でどっかに売却
33: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:44:55.60 ID:w08LIp5T0
>>10
下部組織
ヴェルディが前にヤバくなった時も色んな所が下部組織だけ抜取ろうと画策してた
下部組織
ヴェルディが前にヤバくなった時も色んな所が下部組織だけ抜取ろうと画策してた
11: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:39:33.10 ID:wtebVc4h0
結局、野球と違ってサッカーは週一でしかチケットやグッズを売れない
Jリーグで市民クラブなんて無理ってことよ
Jリーグは親会社バンザーイ!で親会社ありきで経営するしかない
どのクラブも広告料ありき、実質広告業みたいなもんだ
これはスタジアム問題も似たような構造で、こっちは税金負担
Jリーグで市民クラブなんて無理ってことよ
Jリーグは親会社バンザーイ!で親会社ありきで経営するしかない
どのクラブも広告料ありき、実質広告業みたいなもんだ
これはスタジアム問題も似たような構造で、こっちは税金負担
46: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:50:11.95 ID:l0Jir3fH0
>>11
これをどーにかせんと、ずっと税リーグは経営危機だろうな
税金だって医療や防災に割くだけで尽きる時代
もう税金食うだけの第三セクター企業は要らない
これをどーにかせんと、ずっと税リーグは経営危機だろうな
税金だって医療や防災に割くだけで尽きる時代
もう税金食うだけの第三セクター企業は要らない
86: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:59:58.47 ID:u3LOy1Fz0
>>11
プロ野球こそ市民クラブ経営が出来てスタジアムも儲かる
週一のJリーグこそナベツネのような広告料出せる存在が必要だった
ってのは皮肉よな
川淵やサポーターのお気持ちが知りたい
あんなベタベタ、ユニフォームに広告つけてさ、ギャグかよ?広告業はどっちだよ笑
プロ野球こそ市民クラブ経営が出来てスタジアムも儲かる
週一のJリーグこそナベツネのような広告料出せる存在が必要だった
ってのは皮肉よな
川淵やサポーターのお気持ちが知りたい
あんなベタベタ、ユニフォームに広告つけてさ、ギャグかよ?広告業はどっちだよ笑
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
90: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:00:57.47 ID:wtebVc4h0
>>84
プロ野球は自活で稼げて単独黒字も可能だからな
金を生む広告
税リーグは金を持って行かれる赤字事業
>>86
その通り
こんなに皮肉なことはないよ
プロ野球は自活で稼げて単独黒字も可能だからな
金を生む広告
税リーグは金を持って行かれる赤字事業
>>86
その通り
こんなに皮肉なことはないよ
107: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:05:51.58 ID:v7EjB9Oo0
>>86
川渕氏はBリーグ騒動で指揮してた時に金が入るなら企業名入れてもよかったと反省してたよ確か
だからBリーグの時は企業名をどうするかについて「入れるなら入れてもいい」という立ち位置だった
結果的にBリーグも企業名排除になったけども
川渕氏はBリーグ騒動で指揮してた時に金が入るなら企業名入れてもよかったと反省してたよ確か
だからBリーグの時は企業名をどうするかについて「入れるなら入れてもいい」という立ち位置だった
結果的にBリーグも企業名排除になったけども
108: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:06:06.91 ID:5cbcJXwQ0
>>86
川淵はヴィッセル神戸の経営を賛美してるからな
恥の感覚が無いんだろう
川淵はヴィッセル神戸の経営を賛美してるからな
恥の感覚が無いんだろう
617: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 21:56:16.28 ID:ZUxEuc4I0
>>108
あんな税金任せのゴミを未だに崇めてる
センスの無さが、今の国内プロリーグの
しょうもなさに現れてる。
商売しようとしてねぇもんな。
あんな税金任せのゴミを未だに崇めてる
センスの無さが、今の国内プロリーグの
しょうもなさに現れてる。
商売しようとしてねぇもんな。
850: 名無しさん@恐縮です 2020/12/25(金) 10:14:31.29 ID:mNyMh8WH0
>>86
自前の資金で運営しているスポーツがどれだけあるってんだよ間抜け
自前の資金で運営しているスポーツがどれだけあるってんだよ間抜け
122: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:09:21.72 ID:RkeMM1E70
>>11
サッカーライターももう「川淵の市民クラブ構想はJリーグでは無理」って白旗上げてた
サッカーライターももう「川淵の市民クラブ構想はJリーグでは無理」って白旗上げてた
144: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:14:19.65 ID:eWLIcrv70
>>11
サッカーも週6でやればいい
先発投手方式ならできるだろ
その週6の客入りこそ平均観客動員として意味がある
税金ありきの週一平均なんて無価値
サッカーも週6でやればいい
先発投手方式ならできるだろ
その週6の客入りこそ平均観客動員として意味がある
税金ありきの週一平均なんて無価値
642: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 22:16:43.10 ID:+y8pcY6V0
>>144
疲労体力が持たないだろ
支配下選手登録増やせとか言うなよ
人件費がかさむだろ
お前あらゆる面でスポーツ音痴だろ
疲労体力が持たないだろ
支配下選手登録増やせとか言うなよ
人件費がかさむだろ
お前あらゆる面でスポーツ音痴だろ
655: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 22:33:35.38 ID:bEFby9yS0
>>642
企業として経営音痴なのは税リーグでは?企業体力が持たないなら潰れりゃいい
それが企業
企業として経営音痴なのは税リーグでは?企業体力が持たないなら潰れりゃいい
それが企業
659: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 22:37:34.64 ID:iChJhvyz0
>>642
年俸を1/5に減らして選手5倍にすりゃ人件費は変わらんだろう
おまえこそあらゆる意味で経済音痴だろ
十中八九、社会経験皆無とみた
年俸を1/5に減らして選手5倍にすりゃ人件費は変わらんだろう
おまえこそあらゆる意味で経済音痴だろ
十中八九、社会経験皆無とみた
663: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 22:41:10.74 ID:CUCjyk6U0
>>642
選手増やせとか言うなよ、って言うけど
税金たかる企業が何言ってんの?発言権はねぇよ
商売成り立たせろっつってんだ
コストカットはしねえ、かといって売り上げ上げる努力(試合数増加)もできねぇ、死んだらどうだ?
選手増やせとか言うなよ、って言うけど
税金たかる企業が何言ってんの?発言権はねぇよ
商売成り立たせろっつってんだ
コストカットはしねえ、かといって売り上げ上げる努力(試合数増加)もできねぇ、死んだらどうだ?
666: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 22:44:09.19 ID:qA9Ou+Ko0
>>642
に怒涛の自演してるのが糸井な
内容がいつも同じだからバレバレ
に怒涛の自演してるのが糸井な
内容がいつも同じだからバレバレ
667: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 22:44:25.80 ID:wtebVc4h0
でも>>642は税リーグの「あれもできません、これもできません」って体質を良く表わしてると思うわw
671: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 22:46:32.00 ID:8FTpdkzr0
>>667
企業としてオコチャマだよな
駄々こねてる赤ん坊みたいだ
企業としてオコチャマだよな
駄々こねてる赤ん坊みたいだ
208: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 17:34:27.26 ID:U+mnJWaV0
>>11にサッカーファン全員が反論できないからな
これ言われたら終わり
これ言われたら終わり
361: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:34:16.24 ID:WiHS7QKg0
>>11
なんで野球と違って毎日試合できないの?
なんで野球と違って毎日試合できないの?
373: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:37:40.70 ID:oQ/pLAMy0
>>361
一試合15km、全力スプリント交えながら走るんだぞ
その速度で身体も当てるし
あ、Jは当てないけど
バット10回降って終わりのスポーツ()とは流石に違うわ
一試合15km、全力スプリント交えながら走るんだぞ
その速度で身体も当てるし
あ、Jは当てないけど
バット10回降って終わりのスポーツ()とは流石に違うわ
392: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:49:49.68 ID:wtebVc4h0
>>373
そんな理屈は企業商売の前では寝言にすぎないよ
かかるコストに対して売上を立てようとするのが企業(または逆、売上に対して費用を決める)
税リーグは先発投手方式みたく選手を5倍くらいに増やして試合数も5倍にしろってことだよ
そのために年俸も削る必要もあるだろうが、その年俸こそが本当の意味ある平均年俸だ(平均観客動員も同様)
そんな理屈は企業商売の前では寝言にすぎないよ
かかるコストに対して売上を立てようとするのが企業(または逆、売上に対して費用を決める)
税リーグは先発投手方式みたく選手を5倍くらいに増やして試合数も5倍にしろってことだよ
そのために年俸も削る必要もあるだろうが、その年俸こそが本当の意味ある平均年俸だ(平均観客動員も同様)
396: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:54:12.37 ID:+SKZSYeU0
>>392
これな
試合数増やせない理由は単に客はいらないから笑
週一休日ですら売れ残るんだから
これな
試合数増やせない理由は単に客はいらないから笑
週一休日ですら売れ残るんだから
399: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:55:20.95 ID:wtebVc4h0
>>396
そういうこと
不人気のくせにコストだけはかかる、そんでそのしわ寄せは税金負担
そういうこと
不人気のくせにコストだけはかかる、そんでそのしわ寄せは税金負担
400: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:56:22.50 ID:NY14zci+0
>>399
どこに税金かかってるのか教えて
どこに税金かかってるのか教えて
405: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:58:56.72 ID:+SKZSYeU0
>>400
殆ど稼働しない天然芝スタジアム
殆ど稼働しない天然芝スタジアム
407: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:59:36.18 ID:wtebVc4h0
>>400
スタジアムの平日の償却費と維持費
天然芝養生してる時間
スタジアムの平日の償却費と維持費
天然芝養生してる時間
402: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 18:57:06.93 ID:QuP7zS9t0
>>399
僕頑張ってるので金ください!
結果出せないリーマンに金出るのかと
サラリーマンに努力賞なんてものはないんだよ
だっけか
そもそもJリーグは日本において文化ではなく興行だと
欧州は歴史の上にサッカーがついてきてる自然物だが
日本は形真似した人工物だろ
僕頑張ってるので金ください!
結果出せないリーマンに金出るのかと
サラリーマンに努力賞なんてものはないんだよ
だっけか
そもそもJリーグは日本において文化ではなく興行だと
欧州は歴史の上にサッカーがついてきてる自然物だが
日本は形真似した人工物だろ
415: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 19:00:25.86 ID:oQ/pLAMy0
>>392
だーら、俺は最初からJを無理に民営企業の理屈だけでやらなならん必要はないだろ、という意見なんだけど
だーら、俺は最初からJを無理に民営企業の理屈だけでやらなならん必要はないだろ、という意見なんだけど
421: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 19:02:50.48 ID:wtebVc4h0
>>415
だったらアマチュアのままで良かったよね、って話だな
無理に法人化してプロ化する必要が無かった
それは俺も同意
サッカーは週1だから
所詮は自活で稼げない、広告費ありきの企業スポーツの体質は何も変わらない(スタジアムは税金ありき)
だったらアマチュアのままで良かったよね、って話だな
無理に法人化してプロ化する必要が無かった
それは俺も同意
サッカーは週1だから
所詮は自活で稼げない、広告費ありきの企業スポーツの体質は何も変わらない(スタジアムは税金ありき)
429: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 19:09:47.19 ID:oQ/pLAMy0
>>421
プロ化と言ってもどこも本当は公の金やインフラなどに頼らずに出来てるスポーツなんてないんだから、別にJだけ今さら馬鹿正直に厳格にプロアマの区別する必要もないわ別に
プロ化と言ってもどこも本当は公の金やインフラなどに頼らずに出来てるスポーツなんてないんだから、別にJだけ今さら馬鹿正直に厳格にプロアマの区別する必要もないわ別に
438: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 19:15:33.15 ID:wtebVc4h0
>>429
それをプロ化と言った川淵がアホなんだ
それをプロ化と言った川淵がアホなんだ
417: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 19:00:47.28 ID:lW0aiFpM0
>>392
寝言ほざいてないで一生寝てろ
寝言ほざいてないで一生寝てろ
677: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 22:50:21.31 ID:qA9Ou+Ko0
こういうスレが立つと>>11みたいな内容ですぐ書き込む
そして同調するやつはその板で書き込んでるのはそのスレか似たようなスレだけで
短時間で一気に書き込んでる
面白いほどいつも同じパターン
そして同調するやつはその板で書き込んでるのはそのスレか似たようなスレだけで
短時間で一気に書き込んでる
面白いほどいつも同じパターン
12: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:39:38.60 ID:Zeg+nS320
増資しなかったらどうなるわけ?
細々とやっていくだけ?
細々とやっていくだけ?
28: 名無しさん@恐縮です 2020/12/24(木) 16:44:05.58 ID:r97DLqzJ0
>>12
そのうち現金が無くなって破綻
そのうち現金が無くなって破綻
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1608795316/0-
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999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999



