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2020年08月22日

【悲報】日本結局サッカー日本代表がW杯ベスト8まで行けない理由ってさｗｗｗｗ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:04:23.514 ID:+y1bR0Uy0

ポゼッションサッカーで点を取れないからだよな

カウンターサッカーでは点取れるけど、ポゼッションで押し込むサッカーだと急に点が取れなくなる

だからベルギー戦で2-0で先制しても、ポゼッションでシュートまで行けず押し込めないから3点取られて逆転される

ベスト16からは身長とフィジカルが弱い日本人がカウンターサッカーだけで勝つのは守備面的に厳しい

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:08:09.081 ID:Z/FcKCw30

>>1
監督どうにかしないとまさかの２点リードで頭が真っ白になってプラン一つも立てられなくなったんだから

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:15:35.318 ID:+y1bR0Uy0

>>3
今回はしゃーないがこれからはカウンターとポゼッション両立できる監督がいい

>>4
日本のパスワークはW杯で通用するレベルにない
ザックとジーコがそれを証明している

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:12:53.973 ID:0r6AxJoC0

日本にはパスワークがあるから

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:17:10.981 ID:QhIIE2qM0

ベルギー戦は素晴らしい負けっぷりだったマジで

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:18:43.104 ID:rDOhVaC90

イニエスタとビジャとフォルランとトーレスの子供が日本に帰化してくれればあるいは

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:19:23.950 ID:0r6AxJoC0

ベルギー戦面白かったよね
2点取った後ディフェンシブにいってれば勝てたかも

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:21:49.257 ID:+y1bR0Uy0

>>8
それが逆だって話

日本は高さもフィジカルもベルギーに勝てないんだから、守備的に行かず、ポゼッションしてラインを上げてひたすら攻撃して、相手をゴールから突き放さないといけない

それをやろうとして出来なかったのがベルギー戦

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:21:11.320 ID:C4LkrpZd0

全員パス回すのは得意だけどそれしか能がない
決めてくれる人がいるクラブチームなら活躍できるけど代表だといないって選手ばっかり

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:26:19.143 ID:+y1bR0Uy0

>>9
そう！
そうなんだよ
結局日本はパスワークが好きだけどW杯ではうまくポゼッション攻撃できない、下手な横好き状態なんだよ

だからカウンターサッカーでもポゼッションサッカーでも点を取れるサッカーを目指さないとベスト8は無理ってこと

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:28:16.533 ID:8E3X94d20

パス回しっつってもただボール保持してるだけだよな日本は
縦じゃなくて横が多すぎる

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:32:13.462 ID:+y1bR0Uy0

>>12
それな

だからベルギー戦は、個人的に2点取ってからは相手を押し込んでから、大迫か両サイド目掛けて縦ポンした方が無難だったと思う

縦ポンした方がカウンターからの失点リスク減るし、セカンドボール拾えればゴールまで近いから、そこからシュートまで連携して持っていける

まぁこの議論はあくまで後出しジャンケンだけどそう言うこと

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:36:11.842 ID:C4LkrpZd0

>>12
その点中田は縦への早いボール多かったけどな
代表では周りがついていけなくて本人は相当苦労してたみたいだけど

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:36:55.126 ID:8E3X94d20

>>17
中田は周りと比べても別格だったからしょうがない

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:41:33.852 ID:Z/FcKCw30

>>17
あのパス理解出来なかったなあの当時「なんで味方が受けれないパス出すのか」

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:29:35.675 ID:Z/FcKCw30

久保くんと中井卓大どっちが上？

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:31:37.336 ID:gUsTR8/60

>>13
氷河期の高卒とゆとりの東大卒比べる感じだな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:32:49.591 ID:+y1bR0Uy0

>>13
現時点は久保かな

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:36:14.227 ID:8E3X94d20

セルジオも言ってたけどW杯終わるごとに監督変えたりして戦術もチームもリセットするから
結局前回から得たものが地続きになってないんだよな
だから毎回ベスト16行けるか行けないかで終わる

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:37:44.339 ID:CVK1VGMe0

サッカーよく知らんけどFKとかカウンターで決めるよりスペインみたくパスとかドリブルからゴールまでいく方が見てて面白い

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/22(土) 00:06:03.137 ID:bwMsfhSj0

>>20
日本もそれができるようになればベスト8行けるよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/22(土) 00:07:08.870 ID:jj7pEx80a

日本人は性格的にカウンターサッカーが向いてる

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/22(土) 00:12:47.761 ID:bwMsfhSj0

>>23
でもベスト16からは日本の守備力じゃカウンターサッカーだけじゃ勝てないのが現実だよ

トルコ、パラグアイ、ベルギーとね

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コメント一覧 (40)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 00:50
- 駒野だぞ？
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- - 6. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 00:57
  - >>1
    さすがに風化してるけどマジでこれ
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- - 9. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:06
  - >>1
    Jリーグが悪くね？
    選手は無名ばかりだし0円移籍もなし
    それじゃ弱いでしょ
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- - 26. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:41
  - >>9
    0円移籍もなしの意味がわからない
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 00:51
- 対戦相手の戦術に合わせて自分の戦術を変えるってところが全く出来てない(特に森保)
  あと純粋に上に行くには層の厚みが必要
  スタメンと控えで差がありすぎ
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 00:52
- 選手間の意思の疎通ができてなかったからって言ってたよな
  2点で守ろう派ともう1点取ろう派に分かれてミドルプレスが機能しなくなったと
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- - 4. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 00:56
  - >>3
    ガチで最悪だよな
    監督が機能してない証拠
    なんか感動ポイントで過大評価されてるけどベスト8までいったのは西野のおかげでは絶対にないわ
    経験豊富な選手たちの団結力
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- - 5. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 00:56
  - >>4
    すまんベスト16やな
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 00:57
- ポイチジャパンじゃ予選突破も無理そうだからその心配はある意味しなくていいんじゃない？
  戦術が選手に任せて自分はメモに落書きしかできないんだからさ
  協会も危機感持ってないし
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- 8. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:02
- 監督の経験値と選手層
  
  日本人監督でしかベスト16行ってないから日本人監督でやるのがいいんだろうけど経験値ないからその上は厳しい
  選手層が薄いから3試合で力尽きて4試合目でツメが甘くなる
  あと選手ファーストになれない協会
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- - 12. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:09
  - >>8
    これ、とにかく選手層
    ポーランド戦の醜態とか無く一位通過してれば
    そもそもベルギーなんぞと戦わないで済んだ
    ベルギー戦にしても向こうはベスメン丸ごと休ませてたのに対して
    こっちはどいつもこいつもボロボロの満身創痍だし戦術がどうのじゃねえ
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- - 38. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 16:39
  - 15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:32:13.462 ID:+y1bR0Uy0
    >>12
    それな
    だからベルギー戦は、個人的に2点取ってからは相手を押し込んでから、大迫か両サイド目掛けて縦ポンした方が無難だったと思う
    縦ポンした方がカウンターからの失点リスク減るし、セカンドボール拾えればゴールまで近いから、そこからシュートまで連携して持っていける
    
    ↑
    こいつは何を見てんだ？
    ベルギー戦の日本は縦に早くボールを運んでシュートまで持ち込もうとしてカウンターリスクを減らしてただろうがｗ
    でも早いシンプルな攻撃をするということは、自分の攻撃が終わるまでの間に時計の針が進まないって事なんだよ
    
    だから2-0になった後の時間が長すぎた
    横パス、バックパスのミスからカウンター食らうのは恐いが、それでもある程度リスクを背負ってでも時間を潰す為のポゼッションができないと逃げきれない
    ロシアの日本がやってたのはずーっと点を取る為の攻撃だぞ
    正反対の事言ってるわこいつ
    
    それにザックのW杯はほとんどの時間が山口と長谷部の2ボラ
    ポゼッションするなら当時の代表クラスの中でかなり無謀な人選
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- - 21. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:26
  - >>8
    俺も選手層が原因だと思う
    スタメンは全員世界で戦えるレベルだったけどベンチの質が低い
    ジョーカー役の本田や守備できてオフ・ザ・ボールの動きが上手い岡崎くらいしか控えとしての役割果たせてなかった
    その岡崎が怪我した以上、守備上手い乾がバテても代わりがいないから守りきれる訳ない
    案の定乾の安易なクリアから失点
    なんなら柴崎を1列上げてボランチに山口か遠藤とかでも良かった気はするが今更たらればの話してもしゃーないしな
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- - 35. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 09:46
  - >>8
    「日本人監督」っていう言い方をするけど、すべて途中交代で日本人監督以外の選択肢が無かった時のことだ。
    契約満了でベスト16に行ったのはトルシエだけ、しかもその時は予選免除だった。
    アジア予選を最初から戦い抜いてベスト16に行った監督は一人もいない。
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- 10. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:06
- ベルギー戦って、相手がフェライニを投入してパワープレーに戦術を変えたから負けただけで、守備的になったらラインを下げさせたいベルギーの思う壺じゃん。負けたのはオプションとなる選手層が日本には無かったのと、運も無かっただけ。
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- 11. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:08
- 2002は3位トルコ
  2018も3位ベルギー
  組み合わせも悪かった
  2010が唯一のチャンス
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- 13. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:10
- W杯ベスト4の韓国から優秀な監督コーチを召集してみては？
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- - 15. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:18
  - >>13
    いやぁ、審判買収しても4位で直近の大会だとGL敗退の国に優秀な指導者がいるとは思えないっすわ笑
    オタクの自慢、ソンフンミンとイガンインも海外ユース育ちじゃん笑笑
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- - 17. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:18
  - >>13
    もうええって…
    買収してまで勝って喜ぶのは韓国人だけや
    日本人は不正で買っても喜ばんよ
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- - 20. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:25
  - >>13
    「韓国」と「優秀」は相容れない概念だから一緒に使うと必ず矛盾した文章になってしまうぞ
    気を付けろ
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- - 23. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:29
  - >>13
    VARができて韓国A代表さん弱くなったよねえ
    なんでだろうねｗｗｗ
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- - 25. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:33
  - >>23
    アンチ乙元から弱いぞ
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- - 33. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 05:39
  - 横な
    >>25
    プッ
    一票w
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:14
- Jリーグにバイエルンみたいな絶対的なチーム作って、ほぼメンバー固定でやればW杯で勝ちきれるポゼッションもわずかに可能性あるかもしれんｗ
  でも、海外組８割の現状ではその方向性はムリ。
  そもそも、カテナチオとかティキタカとか１つのスタイルだけでゴリ押せる時代はもう過ぎ去ったと思う。
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- - 16. 名無しのサッカー好き
  - 2020年08月22日 01:18
  - >>14
    jリーグにそんなチーム作ってもフィジカルゴリゴリの外国人相手にした経験が少なすぎてトップ層に対抗できんよ。トップオブトップと闘う経験が無いとね。未知の世界には対策立てられんから。
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- 18. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:19
- クラブじゃ関係ないけど、欧米人に平均身長で負けてるのが痛すぎる。どうあがいてもパワープレイに勝てない
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- 19. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:22
- 主力とサブの能力に乖離がある上、その主力も様々なリーグの下から上まで在籍してるから何もかも噛み合ってないんだよな。
  その状況で監督まで変えるから、いつもそれなりの所で終わるのはもはや当然としか。
  
  何が原因かって言うけど、結局の所力量不足だから夢見るだけ無駄なのかもしれん。
  久保君みたいなのが、w杯メンバーに15人揃ってれば良いけど日本じゃ無理でしょ。
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- 22. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:26
- ゴールキーパーだと思うわ
  他の強豪国と一番差を感じるポジションだわ
  日本だとゴールキーパー人気ないからいい人材が出づらいのかもしれんけど
  とりあえずザイオンや小久保のハーフ勢に期待やな
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:31
- 今のアラフォー辺り、海外、世界を経験した人が
  指導者の実績を積むと変わるんじゃないかなあ。
  
  ここから日本人の指導者の質も上がると思うんだけど
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- 27. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:50
- 日本人監督
  世界の舞台も経験したこともない監督がどうやって勝ち進めると思ってるんだよ
  ゴタゴタだった岡田と西野といい研究されてないGL突破して勘違いしすぎなんだよ
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- 28. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 01:57
- 単純に国内でのスポーツ人気で一位にならないと話にならないから、これからじゃないかな？今は一位なんだっけ？仮に野球のポジションにサッカーがあったらw杯とっくに獲っててもおかしくないくらいの国力ではあるし
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- 29. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 02:01
- イケイケのサッカーだけでは乗り越えられない壁
  攻撃でも勝たないといけないし、守備でも勝たないといけない
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- 30. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 02:04
- 弱点がほんとの弱点になるからな
  ごまかしが効かない
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- 31. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 02:35
- 2002年→3Rを擁するブラジルが圧倒的な個の強さで優勝。個人を活かすのがトレンドということでブラジル人のジーコを監督にして個々を活かすサッカーを展開
  2006年→個人を止めるために組織的なサッカーが発達し、結局優勝したのは強固な守備を誇ったイタリア代表。日本代表も組織的なサッカーを目指してチームのために考えて走って戦うサッカーを目指してオシムを監督に据える
  2010年→同じ組織サッカーでも圧倒的なポゼッションで戦うスペイン代表が優勝。日本代表も組織的なサッカーでも必死に守るよりも、ボールを持つことで守備の時間を増やすことを決意。ザックを監督にしてポゼッションサッカーを目指す
  2014年→ポゼッションサッカーを倒すためにショートカウンターが発達。相手陣内でボールを奪って一気に攻めるドイツ代表が優勝。日本もアギーレを監督にして、ショートカウンターを目指す。
  2018年→フランス代表が優勝。ショートカウンターを潰すために守備ラインを下げて相手を引きつけて奪ったボールはシンプルにFWへ。空いたスペースを黒人特有の身体能力を活かして少ない手数と人数で得点を奪う。
  
  日本代表はずっとトレンドの後追いをしてる。優勝した国のサッカーは研究されて潰されるのに、それをずっと追ってる。日本人が得意な形をトレンドとけ無視してやり続けることが重要。ドイツ代表は、ショートカウンターが失敗して予選敗退したけど、同じサッカーをその後も貫いてる。
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- 32. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 05:29
- スレタイで言わせてもらうと、全体的には、ベスト８どころか予選リーグで敗退するチームのほうが多いので、何も悲観することはなく、先を見据えて、準備をするだけである。
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- 34. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 06:49
- ボールポゼッションとパス回しにこだわり過ぎて攻めのリズムが単調
  遠藤や長谷部が居た頃は時々リズムを変える意図を感じる縦パスを出してたけど今のボランチにはそれが無い
  広島全盛期の青山みたいなフィード１発で相手を崩せるボランチとそれと息の合ったFW出てこねーかな～
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- 36. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 11:31
- グループ突破をかけた試合でたった1点リードされただけで負けをすんなり受け入れて自陣でパス回して時間潰して他所の結果に委ねてるようじゃ無理無理
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- 37. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 14:04
- その証拠に堂々とサッカーした韓国はベスト４入ったしな、ポーランド戦で卑屈なパス回ししてる国じゃベスト8は一生無理だと思うよ
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- 39. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月22日 16:40
- 15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/21(金) 23:32:13.462 ID:+y1bR0Uy0
  それな
  だからベルギー戦は、個人的に2点取ってからは相手を押し込んでから、大迫か両サイド目掛けて縦ポンした方が無難だったと思う
  縦ポンした方がカウンターからの失点リスク減るし、セカンドボール拾えればゴールまで近いから、そこからシュートまで連携して持っていける
  
  ↑
  こいつは何を見てんだ？
  ベルギー戦の日本は縦に早くボールを運んでシュートまで持ち込もうとしてカウンターリスクを減らしてただろうがｗ
  でも早いシンプルな攻撃をするということは、自分の攻撃が終わるまでの間に時計の針が進まないって事なんだよ
  
  だから2-0になった後の時間が長すぎた
  横パス、バックパスのミスからカウンター食らうのは恐いが、それでもある程度リスクを背負ってでも時間を潰す為のポゼッションができないと逃げきれない
  ロシアの日本がやってたのはずーっと点を取る為の攻撃だぞ
  正反対の事言ってるわこいつ
  
  それにザックのW杯はほとんどの時間が山口と長谷部の2ボラ
  ポゼッションするなら当時の代表クラスの中でかなり無謀な人選
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- 40. 名無しのサッカー好き
- 2020年08月26日 00:43
- 挑戦電通が仕切ってる日本サッカーが成功する可能性はない。
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