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2020年06月04日

足立梨花さん、例のサッカー日本代表に「いやいや、そんな試合は見たくない」「攻めた結果負けるのはいい」

1: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:11:47.11 ID:ezdF//5n0

↓
炎上
↓

999: PR 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:一攫千金を目指すな無し

2: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:12:06.97 ID:Q6gcCJDG0

小島瑠璃子系炎上タレント

3: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:12:24.00 ID:naAZc+2R0

こいつ志村関連でも余計な事言ってたよな

4: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:12:38.39 ID:WKabaAO20

馬鹿なんだろうなぁ
こじるりもこいつも

5: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:12:45.89 ID:ZEFYavs20

好きなこと言ってもええが
こっちも好きなこと言って叩くだけや

6: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:13:04.26 ID:zUJNWOIb0

言いたい事を言って何が悪いと言うなら
お前に言いたい事を言ってる奴らを許せよ

7: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:13:28.38 ID:Z7aFDGue0

ブスケツ

8: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:13:55.63 ID:i9qJXFty0

サッカーは草

9: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:13:56.60 ID:6/Jswhr4a

こいつサッカーの仕事に携わってこれ言ったらあかんやろ

10: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:14:05.17 ID:u6nELrz40

この子アホだからすき
絶対性欲強い

11: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:14:07.54 ID:W+Ihp43ua

これどれくらい燃えたん？

14: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:14:40.36 ID:r0Iw0t/D0

>>11
全まとめサイトにまとめられたくらい燃えまくった

23: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:17:00.80 ID:3QdlTXiIa

>>11
なんJ民ってめちゃくちゃ炎上してる～！ってなんでも飛びつくけど
大抵は大した炎上じゃないよね

25: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:17:51.22 ID:CD/tyy9r0

>>23
だといいねｗ

30: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:19:06.35 ID:3QdlTXiIa

>>25
いや架空の敵と味方作れば最強なのはわかるけどさ
一回全まとめにまとめられてみろよ

12: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:14:13.64 ID:FeNduizb0

最後のレスすげえ頭悪そう

13: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:14:35.66 ID:+JxNxJq/0

色々大変そうだけど、ケツに火がついたつもりで挽回して欲しい
気合い入れれば尻上がりに輝ける逸材だよ

15: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:15:10.94 ID:kb2u9u0q0

こういうアホが炎上して叩かれて短気起こした挙げ句干されていくの最高に嬉しい

16: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:15:11.20 ID:oaH7nFe6M

志村の育て方が悪かったんか

17: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:15:38.26 ID:XS0gCHDoa

>>1
ガチの痛い系サカ豚の発想やんけ

18: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:15:52.17 ID:nwW3fL6v0

まあ元々そんな売れてる人じゃないしね
毒舌で需要図ってんじゃないの

19: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:16:34.07 ID:54v4ubZm0

もっと余計な事言って叩かれて欲しい

20: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:16:52.82 ID:kwWIZSvt0

こいつのあだ名がブスケッツなのも相まってすき

21: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:16:55.97 ID:S+DSej2gM

サカ豚はめんどいからしゃーない

22: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:16:56.88 ID:Pa8rjtux0

「攻めた結果負けるのはいい」はさすがに叩かれて当然やろ

24: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:17:33.73 ID:i13nv4/E0

これがなんで叩かれるのか分かってない馬鹿も同類やろな
真面目に攻めてこなかった相手が悪いんやで

26: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:17:59.25 ID:c5p/WB2Y0

それにしても時間の稼ぎ方が下手すぎた
他の国ならもっと上手くやるぞ

27: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:17:59.54 ID:h6S5mkFz0

マジで色んな意見があっていいよな、事実あの遅延プレイはキモすぎるし

28: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:18:30.48 ID:Jq04Cmrb0

>>27
色んな意見はあってもいいけど
その意見も叩かれる覚悟はすべき
逆ギレしてどないすんねん

29: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:19:03.80 ID:h6S5mkFz0

>>28
いやなんで叩かれるん？誹謗中傷したをけでもあるまいし

31: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 19:19:32.56 ID:1qd4UPRn0

少なくともサッカーに関わってるやつやからええわ
W杯しか見ないホラン千秋みたいなやつが言うのは腹立つ

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591179107/

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コメント一覧 (124)

- 読み込み中

- - 17. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 01:36
  - >>16
    自陣で24秒間ボールをキープしたら反則ってルールでも作るか
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- - 19. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 01:38
  - >>17
    フィールド上でのルールよりも、グループステージの枠組みとかだろうね
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- - 21. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 02:04
  - >>19
    でも今回割と特殊な状況だったよね
    それをどう改善するの？
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- - 22. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 02:31
  - >>21
    いやだから、こうした方がいい！っていってんじゃなくてさ。
    いろんな側面があったのは事実で、もし改正されたらそこから逆算的にここが問題視されてたんだねって議論できるってだけ。
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 01:53
- なんも変なこと言ってないじゃん
  サッカーファンはマジで面倒な輩多いぞ
  今がサイコー！今がサイコー！ってレジェンドに敬意も無いし
  極端にレスバ厨が多い
  Goal.comのコメ欄閉鎖はそいつらが原因なんだぞ
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- - 40. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 04:15
  - >>20
    筋トレ民並みに陰険で粘着質な輩がいるのは事実やな
    何故サッカーオタクにその手の輩が多いのかはわからんけど
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- - 71. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:51
  - >>40
    サッカーは野球とちがって頭使うから語るには知識が必要。知識が必要なものは須くそれに溺れたりマウントを取ろうとする者が多い。そういうこと。
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- 23. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 02:40
- 僅差な状況なのに他力本願でつまらん事しだすんじゃ
  文句言いたくなるだろ　
  結果論であれでよかった言ってるバカが多いだけで
  あれでGL敗退してたらクソ叩いてるだろｗ
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- - 35. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 03:55
  - >>23
    そらそうやろ
    でもそれで余力残して決勝トーナメント行ったんやからなんでその判断が批判されるんかはわからんわ
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- - 72. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:52
  - >>23
    勝つためにやってるのに勝てもしない場合でしょ、そりゃ怒られるわｗ
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- - 75. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 09:00
  - >>23
    そりゃそうやろw
    お前アホなん？
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 02:59
- そもそもGL三戦目でメンバーを大幅に変更した理由と言うのはベスト16戦に向けて選手を休ませるためだろ？
  GL突破を確実にしたければ選手を出し惜しみはしなかった。
  この時点で日本代表の一番の目標は決勝トーナメントの勝ち抜きであり、その可能性を上げるためならGL敗退するリスクを受け入れたんだよ。
  だからGL敗退してようがそこで生じる批判は結果論でしかない。
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- - 26. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 03:16
  - ワイも攻めた結果負けるの大好きだけど
    この発言が18年ロシアW杯ポーランド戦後の不満なのが最高に低知能
    
    >>24
    逆にあそこで本気で同点しにいってバランス崩すぐらい前がかりになったら「二点目取られたらどうすんだよ」ってキレるな
    あの状況でリスクかけて前がかりになるぐらい腹くくれてないなら何のためのスタメンターンオーバーなんだよって話になる
    
    暑さとピッチと相手のグループの余裕を考えたら、できるだけ傷を小さく終わらせる事が最優先ってのは賛同できる
    正直0-1は全然想定内だと思われる
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- - 30. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 03:30
  - >>26
    自分らのコントロール下で負けるうちはまだ納得できるだろ
    他国の結果に全てを委ねてることが論外
    しかも日本が本当に時間稼ぎ出来てたのは10分ではなく本当はラスト5分だけだし、それまでポーランドが攻め込んできたり長谷部が前に送って相手ボールになったりした
    中途半端な指示で余計に危険に晒されていた事実
    
    自分らでなんとかしようとせずボール回し、海外から批判されてたのもまずそこで、試合放棄に等しい
    お前は結果が上手くいったから賞賛してるだけで、この手段を取ったことは客観的に見たら賞賛されるべきではない
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- - 41. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 04:27
  - >>30
    結果論ではないよ
    逆に残り時間が少なくなったのに主力アタッカー出して一か八かで攻めに行くのは、リスクが無駄に高くてターンオーバーして試合に入った当初の方針に反するから批判に値する
    時間が短くなるにつれ、同時進行の裏のスコアが動く可能性も減るからこそ残り5分の完全時間潰しだぞ
    
    前にパス送るといってもそれほど危険なシーンが長谷部投入後にあった記憶はないけどな
    相手が攻めてこないように牽制する為に、攻めの選択肢を完全に捨てたわけじゃない事を見せてからの時間潰しの方が、プレスが弱まって安全になる可能性もあるだろうし
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- - 102. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 17:43
  - >>41
    他国の試合に任せる方が遥かにリスクが高いってことがわからないのかこの馬鹿はw
    そもそも何を根拠に日本が普通に試合を進めるほうがリスクが高いと言ってるのか謎な
    日本はあの0-1の現状でも決勝Tに進めてたのだから、その時点で普通に試合を進めようが基本有利な状況だったことに変わりない
    そこでなぜあえて他国任せのギャンブルするのか？
    セネガルが一点でも取ったら日本はもう巻き返す時間もないし、そっちのほうが遥かにリスキーだっつの
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- - 122. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月08日 20:14
  - >>102
    そう思うのはお前の頭悪いだけ
    それぞれのチームの特色・戦力・状況をまるで理解してない奴の考え
    実際は残り僅かな時間でコロンビア追いつく可能性は低いし、日本が攻めるのはそれなりに危険だった
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- - 124. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月08日 20:26
  - >>122
    コロンビア「に」
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- - 42. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 04:29
  - >>30
    横からだけど、GL3戦目でスタメン変更して自力突破出来るのはブラジルやベルギー等の強豪国だけで、スタメン変更してまで自力突破出来る程日本は強くない。戦力的に自力突破なんて贅沢が言えないからこその他力本願。
    日本代表の目的はトーナメントの勝ち抜けであり、日本の戦力を考えると一か八かの賭けに出ない限り順当な敗北で終わってしまうからこそ大勝負を仕掛けただけ。仮にここで負けててもそれこそ結果論による批判でしかない。
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- - 43. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 04:41
  - >>30
    賛否は知らん。
    でも、間違いなくあの場面で一番可能性のある選択はあれだった。
    単純な計算として攻めた場合、日本が失点するという負の可能性が付随してくるから。
    勝負の世界は可能性の高い選択するもの。
    だから結果論とか関係無く、あの策は一番妥当だし、あのプレーを選択しなかった方が少なくとも日本国内では叩かれてた。
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- - 45. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 04:44
  - >>43
    攻めに行って突破してても論争になるし、攻めに行って敗退してたら批判が強くなるし、攻めに行かずに敗退したら一番叩かれただろうな
    
    いずれにせよ難しい状況で
    西野はかっこうがつかない批判リスクが高い方法を取った
    確率が高いと予想して
    
    んでその賭けに勝った
    だから今批判してるのは状況が見えてない奴と偽善者と外野がほとんどで済んでるって事だな
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- - 105. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 18:00
  - >>43
    >間違いなくあの場面で一番可能性のある選択はあれだった。
    
    はい根拠なし。
    日本は0-1で負けてる状況でも、決勝Tに進出出来たわけです。
    守備偏重もすれば、残り10分で失点する確率なんて限りなく低いわけ。
    リードしてるポーランドが無理に攻め込むこともないのだから。
    普通に試合を押し進めても大してリスクなんてないのよ状況的に。
    
    その状況にも関わらず、セネガルが一点取ったらゲームオーバーの可能性を
    最後まで残したあの選択は、自分らではどうしようもできないリスクを孕んだ
    ただ運否天賦でしかないわけだ。
    それが一番可能性あるとか意味不明すぎるんよ。
    
    セネガルが一点取ったら、日本には巻き返す時間もないからね。
    これをリスクじゃなくて何と言う？
    そもそも他国に全てを委ねる以上のリスクなんてないからね。
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- 25. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 03:13
- この人より、影山優佳がJリーグ公式マネージャーになってくれ！
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- 27. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 03:21
- あの時見てて、『うわっそれは無いわ、リスキー過ぎるしやめてくれ』って思った人結構居るでしょ。
  アレで点取られてたらW杯史上に残る黒歴史になってたし。
  マリーシアとか強豪国はとかいう奴いるけど、基本的に日本人の性格に合ってないと思うよ。
  少なくとも足立梨花があそこまで叩かれる様な意見じゃ無い、日本人ならそう思ってる人かなりいたのが事実のはず。
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- - 73. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 07:01
  - >>27
    「あの意見があそこまで叩かれる様なものじゃ無い」が、「足立梨花があそこまで叩かれる意見ではある」ということ
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- - 95. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 16:56
  - >>27
    てか、マリーシアとこれは違うよね全然
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- 28. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 03:23
- ぶっちゃけこの時は全員そう思ってたけどなw
  試合終わってから「あのやり方は妥当」みたいな雰囲気になってるけど
  ぶっちゃけ妥当ではなく誰もやらない前代未聞の博打笑
  まぁ結果が出たから全て良しみたいになってるけど
  これで敗退してたら西野は日本に帰ってこれなかったろうね
  スタメン7人入れ替えといい、勝負師なのかギャンブラーなのか笑
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- - 29. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 03:29
  - >>28
    いや試合前から0-1で突破ってのは俺でも頭の中にあったわ
    逆に突破決めたのにこんなに批判する奴がいたのが驚いた
    
    敗退したら叩かれるかもな～とはちょっと思ったがそれでもあそこは温存しないと駄目な状況だと思ってた
    まあ休ませたい岡崎使ったり、遠藤航使っても良かったんじゃないかとか多少ターンオーバーの仕方に異論はあるが
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- - 31. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 03:31
  - >>29
    セネガルが一点とったらアウトなんですけど
    0-1で突破できると思ってるのがおめでたすぎ
    だったら自分らで追加点狙うか、イエロー貰わないように戦うのが普通だわな
    自分らで状況を変えるのでなく他国の結果に全てを委ねてるのが論外ってことを理解しろよ
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- - 33. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 03:39
  - >>31
    コロンビアが同点に追いつかれる可能性と逃げ切る可能性なら逃げ切る可能性の方が高いぞ
    先制した時点で7-3ぐらいはコロンビアの勝ち
    
    そもそも試合前から引き分けで終わる可能性は低い試合だと思ってた
    裏だって引き分けは不安だからな
    個人的にはセネガルの先制だったら時間稼ぎはしないけどね
    たしかセネガルなら同点でも突破できたと思うから逃げ切りに信頼ができない
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- - 103. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 17:48
  - >>33
    可能性高いと言ってるのはお前の主観と妄想だからどうでもいい
    「他国の試合に委ねることが論外」と言ってるのだが
    そもそもそういった理屈ならベルギー戦で2-0になった時点で時間稼ぎしろよって話なjk
    なぜそういう批判はしないのか謎
    結局は結果論で肯定してるだけだろ？
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- - 44. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 04:44
  - >>31
    日本がもう一点取られても終わりなんですけどねw
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- - 104. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 17:50
  - >>44
    もう一点取られようが取られまいが、0-1のあの状況でも日本が有利だったのだから
    ギャンブルするほどの状況ではないわけ
    馬鹿はだまれよ
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- - 96. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 17:02
  - >>29
    嘘つくなよwwxw
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- 32. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 03:35
- 果たしてどっちが進出できる可能性高かったのか
  確率論なんて議論しても無意味
  
  ただ確実に言えることは
  他国の試合結果に全てを委ねることは普通はありえないということ
  時間回しすれば、確定で進出出来たなら当然の行動
  しかし日本のこのケースの場合、セネガルが点取ったら全て終わりだった
  
  自分たちの試合で何かを勝ち取らず、同時刻で行われてる試合に任せた
  これこそが海外からの批判の本質といえる
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- - 34. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 03:50
  - >>32
    それで叩くぐらいならスタメン発表の時点でキレろっての
    既に何度も経験したグループリーグ突破の成否より、トーナメントに進出した場合に、どういう状況で強豪に臨むかの方が重要って考えがあの試合の入り方だよ
    その上で岡崎の怪我もあって勝つのが難しくなって、裏でコロンビアが先制したんだからあてにするでしょ
    
    海外の批判は話題にあげる価値もねえわ
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- 37. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 04:00
- 90分でポーランドに勝つのは正直可能だったかもしれないけど
  先制されて0-1の状況、残り時間の短さ、ターンオーバーしててメンバーがいびつで戦力的に厳しい、暑さもあって出てる選手の余力もあまりない
  点取りに行って追いつける可能性と、追加点取られる可能性なら後者の可能性が高すぎて状況的に攻めるべきじゃないと思うね
  
  成功率の予想が意味無いわけないでしょ
  予想して方針を決めるんだから
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- - 101. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 17:31
  - >>37
    その可能性論はお前の主観じゃん
    そもそも時間稼ぎしてなければ多くのイエローを貰ったり
    失点もしてるって前提が、まずおかしいのよな。
    日本が点を入れて俄然有利になったり、結局無失点で
    イエローも貰わずに終わった可能性も全然あるわけで。
    なぜ時間稼ぎしなければ、敗退が濃厚だったみたいな論調なのか謎すぎる。
    
    少なくとも0-1の現状維持であれば次に進めたのだから
    それは日本がその時は基本有利な状況であったことには変わりない。
    その上で試合放棄をして、セネガルとコロンビアに命運任せる
    運否天賦のギャンブルをしてたわけだ西野は。
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- - 123. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月08日 20:22
  - >>101
    監督が主観で判断するべきじゃないのは優勝候補みたいな戦力で上回ってる所だけ
    これだけ確率が高い状況でも主観だろとかほざくようなアホに合わせてたら何の賭けもできないんだよな
    百歩譲って攻めても敗退リスクが上がるわけじゃないとしても
    
    攻めても敗退リスクが下がる根拠が全くないなら当初の予定通り戦力の温存するべきってだけの話
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- 38. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 04:01
- まぁ、別に足立梨花を叩いていいとは思わんが、めちゃくちゃ日本代表応援してて日本代表を身内のように感じてる人とか、実際の日本代表関係者の身内なら、あの場で戦ってるせんしゅ、監督、コーチ、その他たくさんの人へのリスペクトが感じられなくて腹立つのは普通にめっちゃ分かるけどね
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- - 74. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 07:05
  - >>38
    普通なのかめっちゃなのか
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- 39. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 04:09
- どんな手を使ってでも決勝トーナメントに上がるべきだとは思うけどお客さんがいないと成立しないからねプロスポーツって
  観客がいる以上不甲斐ない試合をしたら批判されるのは当然
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- 46. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 04:55
- 俺はこんなことより次の代表につながる人選してほしかったわ
  ベテランばっかで行くからこんな苦労すんだっつーの
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- - 47. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:04
  - >>46
    そういう考えだからいつまでも実力以下の試合しかできないんだよな
    2018年が日本にとって初めてのほぼベストメンバーで挑んだ大会
    
    世界はW杯の日本を日本のベストだと判断する
    次の代表を意識した人選なんて日本サッカーの評価を下げるだけ
    
    そもそも若手を使えば次の大会に繋がるという考えが安易
    国として少しでも良い試合をする事の方がよっぽど未来に繋がる
    目先の結果を捨てて、数人の若手に経験積ませてどうなる
    
    そんな事より国民全体に少しでも強い日本サッカーを見せた方が未来に繋がる
    5分や10分つまらないのは別に構わないが
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- - 49. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:10
  - >>47
    ベンチメンバーもベストだったって言えるか？
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- - 50. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:13
  - >>49
    横からだけど中島いないだけでほぼベスト
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- - 52. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:16
  - >>50
    だったら今もっと選ばれててもいいはずだけどな
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- - 54. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:33
  - >>52
    途中出場した面子で言えば、武藤はアジア杯いたし、本田は引退で岡崎は年齢的に呼ばれないとして、その後放置されているのは宇佐美と山口蛍くらい。
    中島と堂安と南野の飛躍により宇佐美追い出されるのは当然として、ケチつけれるのは山口蛍くらいか？
    それでもボランチには当時遠藤航もいたし、ほぼベスメンだと思うけどね。
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- - 55. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:34
  - >>52
    そりゃ今が若手を積極起用するべき時期だからでしょ
    W杯の終了後に若手を使ってみるのは監督交代しようがしまいが常套手段
    
    しかも森保は自国開催の東京五輪を任されていて、協会も五輪世代起用を義務付けていると考えるべき
    五輪世代でも今の冨安と久保はどのタイミングでも実力で入れそうだが
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- - 62. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:04
  - >>55
    若手を積極器用する時期だから、Ｗ杯経験した若手が必要なのよ
    これ経験すんのとしないのじゃ今の代表人気かなりちがうだろ
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- - 63. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:07
  - >>62
    戦力拮抗していれば若手重視する事はあるかもな。ロシアW杯にベテランで挑んだのは即席チームだからと言うのもある。中島は惜しいと思うけど
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- - 66. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:21
  - >>62
    代表人気が落ちたのは森保の内容に面白さや強さが欠けてるから
    むしろもう少し多くベテランを使ってればアジア杯の内容も違ったし、もっと強いチームになったよ
    まあそれでもイランには負けた可能性はあるけど
    
    アジア杯の後は盛り上がる要素が無い虚無期間だし
    W杯に若手出しても、それでできるのが西野ジャパンより弱いチームなら今頃はもっと落ちてる
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- - 68. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:34
  - >>66
    アジア杯でベテラン使ってもＷ杯につながらんもんそれはしゃーないだろ
    あんだけおっさん引き伸ばしたんだから
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- - 70. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:46
  - >>68
    冨安だけでもいいと思うけどね
    ベテランもW杯まで持つかもしれんし、逆に北川の起用がW杯に繋がるかは怪しいし、堂安がアジア杯のおかげで特別成長したとか人気選手になったとも思えない
    
    でもそこは別にいい
    人気低迷を気にするぐらいなら世代交代を急ぎ過ぎず、年齢を気にせず良いサッカーをするチームを作るしかない
    代表に無理に起用しなくても選手は育つ
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- - 86. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 14:30
  - >>70
    ほとんどの試合で日本の方が疲労してたよね
    あれは平均年齢高いのも関係してたと思う
    スタミナ落ちないならべつにいいけどさ、そりゃ無理だ
    
    あと代表の国際経験はやっぱ代表でしか養えないと俺は思うけどね
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- - 114. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月05日 03:16
  - >>86
    むしろもっと年齢高い西野ジャパンの方がゲームをコントロールして疲労抑えられただろうよ
    体力の消耗に影響を与えるのは試合運び
    
    アジア杯のチームはW杯のチームより攻撃も守備も連動していないし、特にサウジ戦で圧倒的にポゼッションされたのが響いた
    アジア杯はターンオーバーしたウズベク戦が一番マシなぐらい終始内容が悪かった
    フィジカル的に格上相手のW杯ならまだしも、アジア杯で先に疲れるなら理由がある
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- - 117. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月05日 06:03
  - >>114
    ※86はＷ杯のことを言ったんだ
    アジア杯で日本が先にばててたとはまったく思ってねーよ
    
    大分押し込まれてたけど、怪我人とか発足してまもないとかあのチームこそ即席だからしょうがない面はあるよな
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- 53. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 05:21
- 買収や八百長は駄目だがルール内なら何しても勝った方が正義だぞ
  だから強豪国なんてクソみたいな時間稼ぎ平然とやる
  ロシアW杯だってエムバペがベルギー相手にカード貰ってでも遅延したしな
  日本代表が悪かったとこは全体的にアレだった川島とベルギー戦で山口がカード貰ってでもデブライネ止めなかったこと
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- - 56. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:42
  - >>53
    山口は様子見て潰しに行くの待ったんだと思うけどね
    潰しに行ってもデブの球離れが早まるだけで止まらないんじゃないか
    仮に止められても赤になったら延長でボコられて今より山口批判されてるかも
    
    止められるとしたらその前の吉田の所かな
    そこで妨害なら貰っても黄色だろうし
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- - 57. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:46
  - >>56
    吉田が妨害出来たなら2-0の時点で日本代表はボール回ししているよ。ポーランド戦で他力本願のボール回しした癖に自力突破出来るベルギー戦でチキってボール回ししなかったのが全ての元凶。
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- - 58. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:48
  - >>57
    まあ結果出したのに国内であれだけ批判されればね
    ボール回しも完全に安全なわけではないから、あの批判の後でバックパスを奪われて失点とかするのは恐すぎるでしょ
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- - 60. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 05:56
  - >>57
    多分理解してる人だと思うから省いたけど、ポーランド戦のボール回しは安全だけどベルギー戦で同じ事をやってもそこそこリスクあるって意味な
    相手が勝っている時とこちらが勝ってる時、敗退決定したポーランドと決勝トーナメントでの格上ベルギーだとボール回しの意味が全く違うから相手のプレスの必死度が全く違う
    
    もちろんそれでももっとバックパス増やしてボールポゼッションを高める試合の進め方をするべきで、馬鹿正直に前に早く攻めすぎではあったけど
    1失点した後は相手の勢いからいってもあまりボールを下げたくない雰囲気になっちゃったね
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- - 61. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:00
  - >>60
    意外とベルギー代表は2-0の時点で家に帰ってバカンス考えてたらしいよ。それでも時間稼ぎすれば少なくとも延長は行けた。
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- - 64. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:08
  - >>61
    フェルトンゲンのゴールの前のベルギーはかなり焦ってプレーも雑になってきてたからな
    バカンス考えてるサイコパスが混ざってた可能性は別に否定しないが、まあ普通に考えたら強がりだろうね
    
    逃げ切りも見えてくる時間はあったのは確かで、そこで速攻を繰り返して3-0にしに行ったのは俺も正しくはないと思うよ
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- - 65. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:10
  - >>61
    あ、バカンスってのは負けて家帰ってバカンスって意味だわなすまんｗ
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- 59. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 05:48
- 炎上する様な内容では無いわな。
  試合後に、「セネガルが点取ってたらどうしてたんや...結果的に良かったけども」っていう、足立梨花と同じ感想持った人多いんじゃない？
  海外からも批判くらってたし、やっぱり、他力本願の博打を良く思わない人がいるのは当然でしょ。
  あの程度の発言にキレてる人は、短気すぎる。
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- - 67. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 06:33
  - >>59
    素人の意見に一々振り回されるってのもみっともない話だな
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- 76. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 09:52
- サッカーにはタイムアウトがないからね
  あの状況で仮に「点取りに行け」って指示しても11人のうち何人かは必ず迷いが出る、その結果連携がグダグダになって失点
  批判してた人もこれで納得するだろ
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- - 94. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 16:49
  - >>76
    ん？意味が分からない
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- - 106. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 18:04
  - >>94
    「点取りに行け」という指示が出たとしてもこのままだと攻めなくてもGL突破出来ることは選手達も分かってるわけで、そこでピッチ上の何人かは本当に攻めて良いか心に迷いが出る→連携が乱れて失点ってこと
    もしタイムアウトがあるスポーツだったらチームとしての方向性を整える時間が出来るから迷いも減るけどね
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- 77. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 10:19
- 有名人はポジティブな反応もネガティブな反応も物凄い勢いになって返ってくるんだから、つぶやくんなら最初からそれくらい覚悟しとけよって思うわ。
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- 78. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 10:37
- これに関しては彼女は完全に正論
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- 79. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 12:16
- サッカーが義務教育なら彼女の意見は正しい
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- 80. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 12:26
- 実際酷いプレーだったろ
  美しい敗北より醜い勝利とか言っとるのもおるが引き分け狙いならまだしも負けてるのに点を取りに行かず敗北を受け入れるプレーだった
  しかもそれで予選通過が確定するわけでもなく裏の試合の結果依存という
  ルールに問題あるのも確かだがそれでも日本代表史上最低の試合で間違いないし選手に余計な情報与えた奴も最低だわ
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- - 81. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 13:04
  - >>80
    同時開催の他会場の試合はどこのグループもハーフタイムに情報入れてるぞ。
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- - 84. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 13:25
  - >>80
    監督含めベンチは少なくともリアルタイムで状況わかっとるやろwww
    その上での判断であり、指示でしょう
    現状と戦局見極めてあの判断なのだから尊重すべきだと思うけどね
    少なくとも現場のことひとつも分かってない人が分からないまま批判だけしていいってことにはならない
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- - 90. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 16:28
  - >>84
    他国に丸投げするのが普通なら
    最初から強豪国は勝ち点6、9を取ることを前提に計算して1試合目から戦うのか？って話だ
    コロンビアがセネガルに勝つと前提にボール回ししたってのはいわばそういうことだぞ
    どこもそんなやり方しねぇよ、不明確なものには頼らず自分らで勝利を目指すのが当たり前だ
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- 82. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 13:05
- 叩かれることを恐れて決断が鈍るような指揮官はいらん
  決勝トーナメント進出を決めたという結果がすべて
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- 83. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 13:20
- 既に触れてる人いるけど教育の場のスポーツとプロの世界の職業スポーツは混同されやすいよね
  教育の場なら負けても得るものは負け方にもよるけど大きいし諦めない大切さなんかも学べる
  でもプロの選手なんてそんな経験は子供の時から散々してきてるわけで今更必要なことでは無いよね
  プロにとって必要なのは勝ち抜けと言う明確な結果だし、個人的にはボール回しで時間稼ぎは大いに結構だと思ってる
  あとはまぁ意見の否定は良いけど人格の否定はあかんとは思う
  でも自分の意見をいろんな人が見ることが出来る場で発言するならリスクは予見しておくべきだし、ケアもしておくべき
  反論されて炎上したからと言ってめんどくさい人多いとかは言っちゃダメだと思う
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- 85. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 13:40
- 攻めた結果負けるのはいい？どの立場だよw
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- - 110. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 18:45
  - >>85
    1人のファンだろ
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- 87. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 15:30
- じゃあ代表監督になれば済む話なのになんでしないの？
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- - 111. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 18:46
  - >>87
    さすがにゲェジ。
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- 88. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 16:22
- 結果が全ての言い分なら戦術論も議論もいらんじゃん
  自分らがやってきたことを貫かず、裏の試合に全てを委ねたことが批判されてんだろ
  勝った負けたの結果論こそどうでもいい
  その行動理念がどうだったのか？って話だ
  
  そういう意味では西野のやり方は褒められたものじゃないし、現にクソつまらない試合見せられたわけだからね
  決勝T進めたからなんとなく不問になってるだけで、どの国も西野のあのような行動を見習うことはない
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- - 91. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 16:30
  - >>88
    ぶっちゃけポーランド戦は日本のW杯史上最低の試合だった
    ドイツ大会のオーストラリア戦やブラジル大会のコロンビア戦などの大敗をも超える酷さ
    なんといっても内容がつまらない
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- 89. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 16:27
- ポーランド戦は、イエロー二枚貰わなければそれだけで決勝T進出出来たし
  別に露骨に時間稼ぎするほどの不利でもなかった状況だと思うがな
  セネガルが一点取ってしまう可能性のほうが遥かに怖い
  むしろなぜセネガルを軽視してるのか謎
  コロンビア戦後は長友や世間も含めて「実はセネガルが一番強い」って論調だったのにw
  日本が残り10分でイエロー二枚もらうより、セネガルがコロンビアと引き分けるほうが全然ありえたわ
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- - 93. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月04日 16:46
  - >>89
    それな。W杯になると普段サッカー観ない奴らがTwitterとかで意見し始めるからな、、マネも知らないくせにw
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- - 116. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月05日 03:45
  - >>89
    セネガルが一番強くてポーランドが一番弱いってのはまあ理解できる
    でもセネガルはそこまで強くないしポーランドはそこまで弱くない
    強さは不変じゃないし4チームに圧倒的な差なんて無い
    先制したコロンビアに残り10分で追いつくのは難しいし、あの状況で日本がポーランドに追いつくよりは追加点取られる可能性の方がまだ高い
    
    あのパス回しが嫌なら、ああなる前にゴールを決めておくべきだった武藤が蟹ドリせずに宇佐美の裏抜けにパス通せてたら意外とあっさり2-0とかで勝ったかもしれない試合
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- 92. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 16:43
- それより武井壮がキモかった
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- 97. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 17:15
- 勇ましく戦って死ぬより
  泥水すすってでも生き延びるほうが偉いんや
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- 98. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 17:18
- 「いやいや、そんな試合は見たくない」
  
  その通りじゃん
  コメ欄の馬鹿は結果が出たからマンセーしてるだけだろw
  もう一度あの試合見たいかと聞かれたら、答えはノー
  その時点で見たくない試合というのは証明されてる
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- 99. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 17:22
- 時間稼ぎボール回しを肯定してる奴は、これで敗退したとしても妥当って言えるわけ？w
  そうなったら馬鹿げた決断とかボロクソ誹謗中傷してるんだろww
  前例のない前代未聞の行動なのに、まるで「この状況だったらこうするのは当たり前である」と言わんばかりの、したり顔で肯定してるのがきめぇwww
  当たり前じゃねぇからなwww
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- 100. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 17:29
- そもそも時間稼ぎしてなければ多くのイエローを貰ったり
  失点もしてるって前提が、まずおかしいのよな。
  日本が点を入れて俄然有利になったり、結局無失点で
  イエローも貰わずに終わった可能性も全然あるわけで。
  なぜ時間稼ぎしなければ、敗退が濃厚だったみたいな論調なのか謎すぎる。
  
  少なくとも0-1の現状維持であれば次に進めたのだから
  それは日本がその時は基本有利な状況であったことには変わりない。
  その上で試合放棄をして、セネガルとコロンビアに命運任せる
  運否天賦のギャンブルをしてたわけだ西野は。
  
  西野は、現状日本が有利な状況であるにも関わらず
  過度にイエロー貰うのを恐れて、失点を恐れて
  時間稼ぎのボール回しを選択したわけだ
  これって理解できるか？
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- 107. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 18:05
- リスクどうこう言ってるけど、他国に任せる以上のリスクなんてないからな笑
  だったら最初から他国の結果を当てにして順位なども計算して
  1試合目から試合の進め方を決めんのか？って話だ
  どの国がそんなやり方するよ？笑
  目先の試合であれば、自分らで勝利を手繰り寄せる能動的に状況を変えることも出来るが
  他国の試合にゆだねることは干渉不可能のただギャンブルでしかない
  それを望むことが論外って話だよ
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- 112. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 18:57
- Twitterなんてリアルやインスタではイキれない陰キャがここぞとイキり、陽キャは心の闇をぶちまけるだけのコンテンツに成り下がってるんだから有名人が安易に呟くなよ裏アカでやれ
  痴漢が死ぬほど嫌なのにナイトクラブに通うようなもんだぞ
  痴漢は悪だけど悪の巣窟にわざわざ出向くのはバカとしか
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- 113. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月04日 22:05
- ターンオーバーのサブ主体で時間稼ぎしたあの時間ポーランド相手に攻めて追いつく可能性って限りなく0に近いと思うんだけど
  あれ以外の試合ではめちゃくちゃ良かった柴崎が本来長谷部が受けに行ってた位置まで落ちなきゃいけなくて捌き切れてなかったし
  しかも香川がいないから受けに落ちてきてボール動かす選手もいないし
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- - 115. 名無しのサッカー好き
  - 2020年06月05日 03:28
  - >>113
    批判してる連中は戦況を認識できてないようにしか見えないんだが
    そこら辺の認識は個人差があるし、確実な証拠なんてあるわけないからいくら説明しても平行線にしかならないんだよね
    
    まあしょうがないが、ここまで批判が多いのは当時は意外だったな
    「あ、結構みんなそう思っちゃうんだｗ」っていう
    セネガルが同点に追いつく可能性なんて残り10分とか無駄にバタバタ攻める事のリスクに比べりゃ低いのにね
    
    恐らくポーランドが舐められてるんだろうな
    質の悪いサッカーでｇｄｇｄやってるのに縦ポンの雑なボールとかから簡単にゴール決めてくる可能性がかなりあるのが解ってないんだと思う
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- 118. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月05日 08:17
- 一時期サッカーで飯食わせてもらっていながらこんな事言っちゃう馬鹿。だからいつまでもタレントとして中途半端。スカウトキャラバンからずっと下り坂。
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- 120. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月05日 12:27
- クライフも現代にいたらめっちゃ豚に叩かれるんやろな
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- 121. 名無しのサッカー好き
- 2020年06月05日 14:01
- 宣伝力の強いアカウントで言って叩かれるのは当然
  いやなら個人的なアカウント使えよブスケッツ
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