1: Egg ★ 2019/07/05(金) 09:21:40.71 ID:H+9Du27S9
いきなりビッグクラブで成功した日本人はいない

メガクラブへのステップアップは、まだ18歳という久保建英のキャリアに今後どんな影響を与えるのか。中田英寿や本田圭佑、中村俊輔などのヨーロッパでの歩みを参考資料に、レアル・マドリーのトップチームで輝くための条件を探ってみた。 文●加部 究(スポーツライター)
――◆――◆―
スポーツの醍醐味は、未知との遭遇だ。記録は書き換えられ、新しい怪物は常識を覆す。
だから久保建英という日本サッカー史に例を見ないタイプの才能の大きさは、たぶん誰にも推し量れない。せいぜいやれるのは、半世紀以上眺め続けた歴史を頼りに、いくつかの可能性を探ることくらいだ。
ネガティブな材料から示せば、まだ日本には、いきなり欧州のビッグクラブで成功した例がない。親日派のアーセン・ヴェンゲルが長期政権を敷いたアーセナルには、稲本潤一を皮切りに、宮市亮、浅野拓磨が入団したが、誰もロンドン(アーセナルの本拠)では確かな足跡を残せていない。長く日本代表で中核を担った稲本は、やがてアーセナルを離れると、イングランドやドイツの中堅クラブでキャリアを重ねた。宮市はレンタル先のフェイエノールトでは衝撃的なデビューを飾ったが、そのあとは怪我に泣いた。
ガンバ大阪で「クラブ史上最高傑作」と期待を集めた宇佐美貴史も、19歳でバイエルンに移籍をした。確かに欧州チャンピオンズ・リーグの優勝メダルをかけたので、それだけでも金字塔とも言えるが、その後のドイツでの低評価を覆せなかった。
元ドイツ代表で、かつてジェフ市原(当時)時代には得点王に輝いたフランク・オルデネヴィッツ(通称オッツェ)氏を筆頭に「バイエルンに行くのは早過ぎた」との見解が一致している。年代別代表の国際試合で、宇佐美が相手のエースより見劣りすることはなかったという。しかし常にドイツ全土の才能が集結し、まして欧州制覇を遂げた名門クラブは、Jアカデミーから生まれた未曽有の天才にとっても、最初のハードルにしてはあまりに高過ぎた。
ただし欧州の窓口としてビッグクラブは荷が重いが、反面中堅以下のクラブから成り上がるのも同じように難しい。特に周囲との連係で光るタイプのアタッカーは、環境の選択が生命線になる。例えば、ドイツでも清武弘嗣の才能には、多くの関係者が着目していた。セビージャからセレッソ大阪に戻ってしまったあとにも、前出のオッツェ氏に言われた。
「ドイツでもいくつものクラブが欲しがっている。なぜ帰国したのか尋ねてほしい」
だがニュルンベルグ、ハノーファーと所属クラブが残留争いに巻き込まれ、常に頭の上をボールが通過していくような展開では、清武の見せ場は限られた。
一方清武とは真逆のコントラストを描いたのが香川真司だった。体格もC大阪出身という背景も酷似したふたりだが、香川は攻守の途切れない連動を標榜するユルゲン・クロップ監督(現リバプール)にその才能を買われ、ドルトムントの軸に据えられた。全ての攻撃は香川を経由し、そこで味つけされてフィニッシュへと流れていく。リーグ連覇を果たし、2シーズン目は2冠達成(リーグとドイツ・カップ)の立役者として香川の価値は飛躍的に高まり、23歳でマンチェスター・ユナイテッド(以下マンU)の一員になった。
圧倒的なフィジカル能力を備え、単独でもゲームの雌雄を逆転してしまうタイプが想定し難い日本人アタッカーにとっては、この香川のパターンが成功の方程式だった。
7/4(木) 19:42配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190704-00060983-sdigestw-socc

メガクラブへのステップアップは、まだ18歳という久保建英のキャリアに今後どんな影響を与えるのか。中田英寿や本田圭佑、中村俊輔などのヨーロッパでの歩みを参考資料に、レアル・マドリーのトップチームで輝くための条件を探ってみた。 文●加部 究(スポーツライター)
――◆――◆―
スポーツの醍醐味は、未知との遭遇だ。記録は書き換えられ、新しい怪物は常識を覆す。
だから久保建英という日本サッカー史に例を見ないタイプの才能の大きさは、たぶん誰にも推し量れない。せいぜいやれるのは、半世紀以上眺め続けた歴史を頼りに、いくつかの可能性を探ることくらいだ。
ネガティブな材料から示せば、まだ日本には、いきなり欧州のビッグクラブで成功した例がない。親日派のアーセン・ヴェンゲルが長期政権を敷いたアーセナルには、稲本潤一を皮切りに、宮市亮、浅野拓磨が入団したが、誰もロンドン(アーセナルの本拠)では確かな足跡を残せていない。長く日本代表で中核を担った稲本は、やがてアーセナルを離れると、イングランドやドイツの中堅クラブでキャリアを重ねた。宮市はレンタル先のフェイエノールトでは衝撃的なデビューを飾ったが、そのあとは怪我に泣いた。
ガンバ大阪で「クラブ史上最高傑作」と期待を集めた宇佐美貴史も、19歳でバイエルンに移籍をした。確かに欧州チャンピオンズ・リーグの優勝メダルをかけたので、それだけでも金字塔とも言えるが、その後のドイツでの低評価を覆せなかった。
元ドイツ代表で、かつてジェフ市原(当時)時代には得点王に輝いたフランク・オルデネヴィッツ(通称オッツェ)氏を筆頭に「バイエルンに行くのは早過ぎた」との見解が一致している。年代別代表の国際試合で、宇佐美が相手のエースより見劣りすることはなかったという。しかし常にドイツ全土の才能が集結し、まして欧州制覇を遂げた名門クラブは、Jアカデミーから生まれた未曽有の天才にとっても、最初のハードルにしてはあまりに高過ぎた。
ただし欧州の窓口としてビッグクラブは荷が重いが、反面中堅以下のクラブから成り上がるのも同じように難しい。特に周囲との連係で光るタイプのアタッカーは、環境の選択が生命線になる。例えば、ドイツでも清武弘嗣の才能には、多くの関係者が着目していた。セビージャからセレッソ大阪に戻ってしまったあとにも、前出のオッツェ氏に言われた。
「ドイツでもいくつものクラブが欲しがっている。なぜ帰国したのか尋ねてほしい」
だがニュルンベルグ、ハノーファーと所属クラブが残留争いに巻き込まれ、常に頭の上をボールが通過していくような展開では、清武の見せ場は限られた。
一方清武とは真逆のコントラストを描いたのが香川真司だった。体格もC大阪出身という背景も酷似したふたりだが、香川は攻守の途切れない連動を標榜するユルゲン・クロップ監督(現リバプール)にその才能を買われ、ドルトムントの軸に据えられた。全ての攻撃は香川を経由し、そこで味つけされてフィニッシュへと流れていく。リーグ連覇を果たし、2シーズン目は2冠達成(リーグとドイツ・カップ)の立役者として香川の価値は飛躍的に高まり、23歳でマンチェスター・ユナイテッド(以下マンU)の一員になった。
圧倒的なフィジカル能力を備え、単独でもゲームの雌雄を逆転してしまうタイプが想定し難い日本人アタッカーにとっては、この香川のパターンが成功の方程式だった。
7/4(木) 19:42配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190704-00060983-sdigestw-socc
999: PR 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
3: Egg ★ 2019/07/05(金) 09:22:24.13 ID:H+9Du27S9
フィジカルだけではなくメンタルの強靭さも必要

日本人で初めて欧州トップリーグでプレーした奥寺康彦も、ケルン入団1年目のシーズンにドイツで2冠獲得を経験した。当時チーム内には西ドイツ代表が目白押しで、ハインツ・フローエを中心に中盤からは矢継ぎ早に質の高いパスが供給された。ケルン入団への最終テストの意味合いを持つ日本代表時代の練習参加では「いつもこんなに凄いパスを受けられたら楽しいだろうな」と実感したそうである。一方でチームを指揮する名将ヘネス・バイスバイラーが、日本代表監督の二宮寛と昵懇で、クロップが香川の才能を見込んだように、奥寺をトップレベルのプロに育てようと意欲的だったのも重要なポイントだった。
また小野伸二も、オランダで3強のひとつ、フェイエノールトに移籍し、デンマーク代表のヨンダール・トマソンやオランダ代表のピエール・ファンホーイドンク、さらには成長途上のロビン・ファン・ペルシらを見事に活かし切り、いきなりUEFAカップ(現在の名称はヨーロッパリーグ)を手にした。もちろん小野には傑出したテクニックや戦術眼が備わっていたが、移籍して間もなくオランダ語をマスターしてしまった順応性も見逃せなかった。
さらに中村俊輔も伝説を紡ぎ出したのは、スコットランドで唯一欧州制覇の歴史を持つセルティックに移籍してからで、ゲームを支配できる分だけファンタジーを吹き込む機会も増え、欧州の舞台ではマジカルなキックがインパクトを強めた。
逆に中堅以下のクラブから浮上するには、個の強烈なアピールが不可欠になる。そして象徴的なふたりの成功例を見ても、フィジカルだけではなくメンタルの強靭さも必要だ。
まず中田英寿は、セリエBから昇格したばかりのペルージャの一員となるが、1998-99シーズンの開幕戦から孤軍奮闘し前回王者のユベントスから2ゴールを奪っている。歴史的にも日本人としてはもっとも鮮烈なデビューだった。のちに中田がボローニャでプレーした時の指揮官だったカルロ・マッツォーネは語っていた。
「彼は十分な自信を備えていた。だから相応の役割を与えたんだ」
本田圭佑の巻き返しは、さらに過酷だった。加入したオランダのVVVは最初のシーズンで2部に降格。しかし翌シーズン、途中から本田がキャプテンマークをつけ1部復帰に貢献。昇格後も格上相手に快進撃を見せ、ロシアのCSKAモスクワへステップアップした。
だが中田に続き、セリエAに挑戦した名波浩や、鹿島の黄金期を支えた小笠原満男や柳沢敦は、大きな爪痕を残せずに短期間で日本の古巣に復帰した。名波が移籍したヴェネツィアでは、前シーズンにインテルからレンタルで加入したアルバロ・レコバが、ひとりでまるでスーパーマンのようにチームを降格の危機から救った。しかし同じレフティでも名波の特徴は違った。活用する駒がなければ、磐田で描くようなファンタジーをピッチで披露するのは不可能だった。
こうして日本人選手たちの欧州挑戦史を振り返っても、残念ながら最終的にビッグクラブで大きな成功を掴み取ったケースは見当たらない。最も近づいたのは香川で、マンUでもリーグ制覇に貢献したが、ドルトムント時代に比べて役割が変わり出場機会も減った。本田圭佑が契約したミランも、そこから10年間遡れば掛け値なしのビッグクラブだったが、すでにセリエA全体の地盤沈下が進行していた。

日本人で初めて欧州トップリーグでプレーした奥寺康彦も、ケルン入団1年目のシーズンにドイツで2冠獲得を経験した。当時チーム内には西ドイツ代表が目白押しで、ハインツ・フローエを中心に中盤からは矢継ぎ早に質の高いパスが供給された。ケルン入団への最終テストの意味合いを持つ日本代表時代の練習参加では「いつもこんなに凄いパスを受けられたら楽しいだろうな」と実感したそうである。一方でチームを指揮する名将ヘネス・バイスバイラーが、日本代表監督の二宮寛と昵懇で、クロップが香川の才能を見込んだように、奥寺をトップレベルのプロに育てようと意欲的だったのも重要なポイントだった。
また小野伸二も、オランダで3強のひとつ、フェイエノールトに移籍し、デンマーク代表のヨンダール・トマソンやオランダ代表のピエール・ファンホーイドンク、さらには成長途上のロビン・ファン・ペルシらを見事に活かし切り、いきなりUEFAカップ(現在の名称はヨーロッパリーグ)を手にした。もちろん小野には傑出したテクニックや戦術眼が備わっていたが、移籍して間もなくオランダ語をマスターしてしまった順応性も見逃せなかった。
さらに中村俊輔も伝説を紡ぎ出したのは、スコットランドで唯一欧州制覇の歴史を持つセルティックに移籍してからで、ゲームを支配できる分だけファンタジーを吹き込む機会も増え、欧州の舞台ではマジカルなキックがインパクトを強めた。
逆に中堅以下のクラブから浮上するには、個の強烈なアピールが不可欠になる。そして象徴的なふたりの成功例を見ても、フィジカルだけではなくメンタルの強靭さも必要だ。
まず中田英寿は、セリエBから昇格したばかりのペルージャの一員となるが、1998-99シーズンの開幕戦から孤軍奮闘し前回王者のユベントスから2ゴールを奪っている。歴史的にも日本人としてはもっとも鮮烈なデビューだった。のちに中田がボローニャでプレーした時の指揮官だったカルロ・マッツォーネは語っていた。
「彼は十分な自信を備えていた。だから相応の役割を与えたんだ」
本田圭佑の巻き返しは、さらに過酷だった。加入したオランダのVVVは最初のシーズンで2部に降格。しかし翌シーズン、途中から本田がキャプテンマークをつけ1部復帰に貢献。昇格後も格上相手に快進撃を見せ、ロシアのCSKAモスクワへステップアップした。
だが中田に続き、セリエAに挑戦した名波浩や、鹿島の黄金期を支えた小笠原満男や柳沢敦は、大きな爪痕を残せずに短期間で日本の古巣に復帰した。名波が移籍したヴェネツィアでは、前シーズンにインテルからレンタルで加入したアルバロ・レコバが、ひとりでまるでスーパーマンのようにチームを降格の危機から救った。しかし同じレフティでも名波の特徴は違った。活用する駒がなければ、磐田で描くようなファンタジーをピッチで披露するのは不可能だった。
こうして日本人選手たちの欧州挑戦史を振り返っても、残念ながら最終的にビッグクラブで大きな成功を掴み取ったケースは見当たらない。最も近づいたのは香川で、マンUでもリーグ制覇に貢献したが、ドルトムント時代に比べて役割が変わり出場機会も減った。本田圭佑が契約したミランも、そこから10年間遡れば掛け値なしのビッグクラブだったが、すでにセリエA全体の地盤沈下が進行していた。
4: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:22:37.96 ID:96BfXm6o0
プレシーズンはトップチーム帯同だからそれだけが楽しみ
5: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:22:58.25 ID:Pl1Csa/q0
無理
プレミア中位~下位で活躍するだけで、日本では大成功の部類
プレミア中位~下位で活躍するだけで、日本では大成功の部類
6: Egg ★ 2019/07/05(金) 09:23:10.14 ID:H+9Du27S9
久保と中井の“トップ共演”は奇跡以外の何物でもない

結局久保が契約したレアル・マドリーは、クリスチアーノ・ロナウドがマンU、ジネディーヌ・ジダンはユベントス、フェノメノ(怪物)と呼ばれたロナウド(元ブラジル代表)はインテル、マイケル・オーウェンはリバプールを経て到達した究極の場所だ。それらのクラブで世界最高と容認された選手たちが、伝統の真っ白なユニフォームに袖を通してきた。
例えば、90年代から始まった固定背番号の変遷を見れば、レアルのトップチームに定着する難易度が分かる。昨季まででエース級のアタッカーを意味する7~11番をつけた選手の数は、それぞれ7番=3人(1人)、8番=12人(1人)、9番=10人(1人)、10番=10人(0)、11番=13人(1人)で、カッコ内はクラブ生え抜きの選手の数だ。もちろん現監督のジダンのように5番をつけてプレーをしていた選手もいるから、すべてのエースアタッカーを網羅出来ているわけではないが、下部組織出身でポジションを奪う確率を見極める目安にはなる。
生え抜き唯一の7番は、言うまでもなく久保がプレーすることになるカスティージャ(以下レアルB)の監督を務めるラウール・ゴンサレス。8番もミッチェルが14シーズンに渡り背負ったが、9番のロベルト・ソルタードは、期待を集めてレアルBからトップチームに昇格したものの、3シーズンで16試合の戦歴でクラブを去っている。
また、ただひとり11番をつけたエステバン・グラネロも、レアルBからヘタフェにレンタル。そのまま完全移籍してからのシーズンの活躍が認められて戻ってきたが、3シーズン後にはクイーンズ・パーク・レンジャーズと契約した。
約四半世紀でレギュラークラスのアタッカーを意味する7~11番の背番号をつけた延べ48人のうち、生え抜きはわずかに4人。実に91・7㌫を他のクラブから獲得しており、久保の置かれた状況の厳しさが分かる。ましてメディアが盛り上げるように、現在上から数えて6番目のカデーテAに属する中井卓大とのトップチーム共演が叶うとしたら、それは奇跡以外の何物でもない。

結局久保が契約したレアル・マドリーは、クリスチアーノ・ロナウドがマンU、ジネディーヌ・ジダンはユベントス、フェノメノ(怪物)と呼ばれたロナウド(元ブラジル代表)はインテル、マイケル・オーウェンはリバプールを経て到達した究極の場所だ。それらのクラブで世界最高と容認された選手たちが、伝統の真っ白なユニフォームに袖を通してきた。
例えば、90年代から始まった固定背番号の変遷を見れば、レアルのトップチームに定着する難易度が分かる。昨季まででエース級のアタッカーを意味する7~11番をつけた選手の数は、それぞれ7番=3人(1人)、8番=12人(1人)、9番=10人(1人)、10番=10人(0)、11番=13人(1人)で、カッコ内はクラブ生え抜きの選手の数だ。もちろん現監督のジダンのように5番をつけてプレーをしていた選手もいるから、すべてのエースアタッカーを網羅出来ているわけではないが、下部組織出身でポジションを奪う確率を見極める目安にはなる。
生え抜き唯一の7番は、言うまでもなく久保がプレーすることになるカスティージャ(以下レアルB)の監督を務めるラウール・ゴンサレス。8番もミッチェルが14シーズンに渡り背負ったが、9番のロベルト・ソルタードは、期待を集めてレアルBからトップチームに昇格したものの、3シーズンで16試合の戦歴でクラブを去っている。
また、ただひとり11番をつけたエステバン・グラネロも、レアルBからヘタフェにレンタル。そのまま完全移籍してからのシーズンの活躍が認められて戻ってきたが、3シーズン後にはクイーンズ・パーク・レンジャーズと契約した。
約四半世紀でレギュラークラスのアタッカーを意味する7~11番の背番号をつけた延べ48人のうち、生え抜きはわずかに4人。実に91・7㌫を他のクラブから獲得しており、久保の置かれた状況の厳しさが分かる。ましてメディアが盛り上げるように、現在上から数えて6番目のカデーテAに属する中井卓大とのトップチーム共演が叶うとしたら、それは奇跡以外の何物でもない。
7: Egg ★ 2019/07/05(金) 09:24:00.29 ID:H+9Du27S9
1年前は「日本のメッシ」が本物に近づく日が来るとは…

率直に、今、久保がR・マドリ―と契約をすることに際立ったメリットは感じられない。先述のとおり、R・マドリ―のレギュラーが最終目標なら、少なくとも世界で指折りのアタッカーになるしかない。当然R・マドリ―が所有する選手なので、レアルBでのパフォーマンスや紅白戦などを通してアピールの機会には恵まれ、他クラブの同等レベルの選手よりは優先されるだろう。
しかしレアルBが属する3部リーグは、急成長中の久保の能力を最大限に引き上げる場だとは思えないし、反面久保とは桁違いの違約金(約58億円)を支払って獲得したロドリゴを筆頭に、ライバルたちの水準は極めて高い。そのうえトップに昇格できたとしても、レギュラー奪取は至難の業で、常勝を求められる分だけ見切りをつけられるのも早い。ボクシングに例えれば、R・マドリーのレギュラーは統一世界チャンピオンなので、圧倒的なパフォーマンスで防衛し続けない限り、次はクラブから出ていく運命が待っている。
結局久保が参戦したのは、世界最高のアタッカーの座を賭けたレースだ。本来ならR・マドリー内部に属すより、適正水準のクラブでプレーし続ける方が効率的だったと思う。もしR・マドリ―で1年後にトップ昇格したとしても、出場機会が見込めなければ他のクラブに貸し出されるので、それなら1年間の遠回りになる。
だがそれは、あくまで過去の例を頼りにした常識的な見方だ。リオネル・メッシが初来日したのが2004年。才能は見て取れたが、まだ大きなインパクトはなかった。それから2年後には19歳になり、アルゼンチンークロアチア戦で直に確認すると、相手DFはまったく対応不能で1ゴール・1アシスト。もう世界一の選手になる未来は見えていた。
1年前は「日本のメッシ」が、本物に近づく日が来るとは到底思えなかった。長く子どもたちの育成過程を見て来た関係者からは、究極の絶賛が耳に入って来たが、どうしても大人と比べてしまうと将来非力を克服できるのか、などに疑問符がついた。
ところが今年のJ開幕からFC東京でレギュラーの座を奪うと、試合ごとに成長のスピードを加速させていった。切れ味を増すドリブルでマークする相手は次々に転倒するようになり、そんな武器を備えながら状況に応じた判断は成熟している。コパ・アメリカのチリ戦でも前半は戸惑ったが、後半は切り札として機能した。
日本からメッシは生まれない――。それは過ぎ去っていく常識なのかもしれない。そしてもしも久保が世界で指折りの選手になる日が来るなら、R・マドリ―選択は最善だったことになる。
文●加部 究(スポーツライター)

率直に、今、久保がR・マドリ―と契約をすることに際立ったメリットは感じられない。先述のとおり、R・マドリ―のレギュラーが最終目標なら、少なくとも世界で指折りのアタッカーになるしかない。当然R・マドリ―が所有する選手なので、レアルBでのパフォーマンスや紅白戦などを通してアピールの機会には恵まれ、他クラブの同等レベルの選手よりは優先されるだろう。
しかしレアルBが属する3部リーグは、急成長中の久保の能力を最大限に引き上げる場だとは思えないし、反面久保とは桁違いの違約金(約58億円)を支払って獲得したロドリゴを筆頭に、ライバルたちの水準は極めて高い。そのうえトップに昇格できたとしても、レギュラー奪取は至難の業で、常勝を求められる分だけ見切りをつけられるのも早い。ボクシングに例えれば、R・マドリーのレギュラーは統一世界チャンピオンなので、圧倒的なパフォーマンスで防衛し続けない限り、次はクラブから出ていく運命が待っている。
結局久保が参戦したのは、世界最高のアタッカーの座を賭けたレースだ。本来ならR・マドリー内部に属すより、適正水準のクラブでプレーし続ける方が効率的だったと思う。もしR・マドリ―で1年後にトップ昇格したとしても、出場機会が見込めなければ他のクラブに貸し出されるので、それなら1年間の遠回りになる。
だがそれは、あくまで過去の例を頼りにした常識的な見方だ。リオネル・メッシが初来日したのが2004年。才能は見て取れたが、まだ大きなインパクトはなかった。それから2年後には19歳になり、アルゼンチンークロアチア戦で直に確認すると、相手DFはまったく対応不能で1ゴール・1アシスト。もう世界一の選手になる未来は見えていた。
1年前は「日本のメッシ」が、本物に近づく日が来るとは到底思えなかった。長く子どもたちの育成過程を見て来た関係者からは、究極の絶賛が耳に入って来たが、どうしても大人と比べてしまうと将来非力を克服できるのか、などに疑問符がついた。
ところが今年のJ開幕からFC東京でレギュラーの座を奪うと、試合ごとに成長のスピードを加速させていった。切れ味を増すドリブルでマークする相手は次々に転倒するようになり、そんな武器を備えながら状況に応じた判断は成熟している。コパ・アメリカのチリ戦でも前半は戸惑ったが、後半は切り札として機能した。
日本からメッシは生まれない――。それは過ぎ去っていく常識なのかもしれない。そしてもしも久保が世界で指折りの選手になる日が来るなら、R・マドリ―選択は最善だったことになる。
文●加部 究(スポーツライター)
9: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:24:47.18 ID:gAuEdMQg0
俺久保テメェ素人あえて飛び込む欧州の滝壺
11: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:26:27.18 ID:ck5qOaTI0
レアル定着しなくても怪我さえしなければどこかの大きなクラブのレギュラーにはなるよ
成長を待つまでもなく既に力あるんだし
成長を待つまでもなく既に力あるんだし
167: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 11:46:45.98 ID:Ms7mqBN+0
>>11
これな
レアルでレギュラーだのなんだの騒いでる奴はにわか
もちろんそれがベストではあるけど他のクラブでレギュラーになれれば成功なんだよ
これな
レアルでレギュラーだのなんだの騒いでる奴はにわか
もちろんそれがベストではあるけど他のクラブでレギュラーになれれば成功なんだよ
12: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:27:18.65 ID:CJsygh2V0
必ず宇佐美晒し上げるのをやめてさしあげろ
14: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:29:53.17 ID:8uPj6C480
まずはBチームで10得点10アシストしてから騒げよ
16: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:32:57.49 ID:vqi8IOjm0
最も輝ける可能性があるから獲られたんだよ
そこから先は運やな
そこから先は運やな
17: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:33:19.28 ID:eJGoNrmH0
ルーカス・バスケスとかマリアーノ見てると
簡単そうに思える
簡単そうに思える
18: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:35:28.04 ID:X5MeQZFn0
ヨーロッパの挑戦が成功か失敗かの最初の判断でさえ5年後くらいでしょ
1年レアルBにいて3年ローンで武者修行したとしてまだ22でオリンピックにも出られる歳なんだし
1年レアルBにいて3年ローンで武者修行したとしてまだ22でオリンピックにも出られる歳なんだし
19: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:35:38.72 ID:+BTNQ4/v0
競争の世界に結果の担保なんて無い
世間はそのことが分かってない
成功するかどうかなんてわかるわけ無いのに
世間はそのことが分かってない
成功するかどうかなんてわかるわけ無いのに
999: PR 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
20: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:37:14.00 ID:iffKqlyA0
清武はなんで急速にダメになってしまったのか
23: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:40:13.81 ID:H9bGnrJl0
>>20
メンタルが弱すぎた
メンタルが弱すぎた
24: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:40:14.27 ID:wCrlz+J40
>>20
中盤で相手のプレスを剥がして前に運べないから
柴崎と同じだよ
プレスがかかったらバックパスにすぐに逃げてしまう選手は信用されない
中盤で相手のプレスを剥がして前に運べないから
柴崎と同じだよ
プレスがかかったらバックパスにすぐに逃げてしまう選手は信用されない
32: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:44:36.87 ID:bWmDuMMi0
>>20
駄目っつうか、確か子供が病気とかで日本に戻ったって話じゃなかったかな
駄目っつうか、確か子供が病気とかで日本に戻ったって話じゃなかったかな
22: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:37:57.31 ID:wCrlz+J40
宇佐美はバイエルンBのブンデス3部でも通用してなかったからな
久保も安部もBで活躍できるのなら可能性は残る
Bでも通用しないならもうあきらめたほうがいい
久保も安部もBで活躍できるのなら可能性は残る
Bでも通用しないならもうあきらめたほうがいい
26: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:41:42.99 ID:FovYX5qs0
過去の例に何の意味もないけどね。
ただ、久保が過去のレアルのスター達に匹敵する選手かどうかそれだけ。
せめてセカンドアタッカーまで行けたら言うことないけど。
ただ、久保が過去のレアルのスター達に匹敵する選手かどうかそれだけ。
せめてセカンドアタッカーまで行けたら言うことないけど。
27: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:43:13.59 ID:oC+2kvMs0
宇佐美が優勝メダルをかけた…?準優勝だろ?
52: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:58:13.46 ID:46RuRF/W0
>>27
負けてるよね。時々勘違いしてる人がいるけどライターが間違うとは
負けてるよね。時々勘違いしてる人がいるけどライターが間違うとは
28: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:43:35.08 ID:B8gb0y7u0
賢い子らしいから、高いレベルで問題に直面した方が伸びるんじゃないのかな
30: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:43:43.67 ID:U4ILFjzh0
久保はレアルでレギュラーとるよ そしてレジェンドになるよ ここ最近の急成長見れば納得する まだまだ成長する
頭いいし 自分で今何すべきか分かってる あと点取り屋ラウールから教えられるの大きい
頭いいし 自分で今何すべきか分かってる あと点取り屋ラウールから教えられるの大きい
31: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:44:13.30 ID:sCFMX8Qv0
あまりにも小さすぎるからな
33: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:45:05.85 ID:U4ILFjzh0
ベイルより行いいいからクラブでの信頼も得られる 選手の模範になれる存在
34: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:45:30.59 ID:U4ILFjzh0
小さくても倒れなきゃいいだけ
36: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:46:05.98 ID:djrKVqFQ0
冷静な評価だと誰でも無理っていうだろ
けどここ一年間の奇跡的な伸び考えたらまた期待してしまうのも当然
もしかしたら凄いもの見れるかもっていう
けどここ一年間の奇跡的な伸び考えたらまた期待してしまうのも当然
もしかしたら凄いもの見れるかもっていう
37: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:46:49.55 ID:gfNnr+1h0
得点ないとベンチ
守備もないとベンチ外
帰国
守備もないとベンチ外
帰国
38: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:47:29.43 ID:U4ILFjzh0
今の段階で南米相手にやれてんだから評価上がってツアーに参加できたと思うよ
39: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:47:42.84 ID:mGiyuLTK0
普通にあの身体能力じゃ中下位のチームの中心選手に慣れたら大成功だろう
中下位で二億以上出すチームがあるかは知らんが
中下位で二億以上出すチームがあるかは知らんが
40: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:48:10.95 ID:U4ILFjzh0
意外とアザール が期待はずれになりそうだ
47: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:51:58.55 ID:Hb+RoYMn0
>>40
目標に到達しちゃったからな
目標に到達しちゃったからな
85: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:35:27.99 ID:MfvjyyP+0
>>40
現状アザールの控えで経験積むかベイルやバスケスと右争いかになるのかね
アザールが期待外れに終わったとしても次から次へと一流どころが入ってくるからレギュラー勝ち取っても安心できないチームだな
現状アザールの控えで経験積むかベイルやバスケスと右争いかになるのかね
アザールが期待外れに終わったとしても次から次へと一流どころが入ってくるからレギュラー勝ち取っても安心できないチームだな
88: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:40:13.24 ID:V/rpPcWq0
>>85
現状アザールの控えは草
ほんと8年前の宇佐美スレの再来ですわ(笑)
来年の今頃の久保スレが楽しみ
現状アザールの控えは草
ほんと8年前の宇佐美スレの再来ですわ(笑)
来年の今頃の久保スレが楽しみ
41: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:49:06.57 ID:2Ng8kjL40
去年まで横浜マリノスですら全然出てないからな。
17歳で伸びて、18歳~21歳で全く伸びないなんて
一流選手だと考えられない。
怪我したらアウトだけどね。
17歳で伸びて、18歳~21歳で全く伸びないなんて
一流選手だと考えられない。
怪我したらアウトだけどね。
50: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:54:57.45 ID:BEYqI65Y0
>>41
いくらでもいるだろ
現時点の久保よりずっと凄いプレーしてたバルサBやマドリーカスティージャで
キラキラ星と言われた選手たくさん見てきたけどみんな消えてった
南米相手にやれてたなんて言ってるやついるけどあんなの当てにならんからな
やっぱりリーグ戦でシーズン通して安定したプレー見せて初めて本物だもん
いくらでもいるだろ
現時点の久保よりずっと凄いプレーしてたバルサBやマドリーカスティージャで
キラキラ星と言われた選手たくさん見てきたけどみんな消えてった
南米相手にやれてたなんて言ってるやついるけどあんなの当てにならんからな
やっぱりリーグ戦でシーズン通して安定したプレー見せて初めて本物だもん
42: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:49:14.57 ID:gTZIdvnq0
いつ優勝したんだよw
43: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:49:17.18 ID:vAOisQat0
右のウィングか右のインサイドハーフかどっちが適正か
ベルナルドシルバみたいにどっちもできそうだが
代表だとトップ下になるのかな
ベルナルドシルバみたいにどっちもできそうだが
代表だとトップ下になるのかな
44: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:49:21.37 ID:n0nWa3eC0
未蘭も輝けなかったな
45: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:50:45.17 ID:8hkNs6n90
まあストレートinはほぼない
レンタルは規定路線、最近だとウーデゴールがそれ
で、たとえ移籍したとしても大活躍すれば買い戻しもあるのがレアル、最近だとマリアーノ
だから、25歳までくらいかな、そこまでならレンタルされようが移籍しようがレアルへの道は途切れない
高3の久保には後7年間はどう転ぼうとレアルトップへの道が続いていく
まあレアルに拘らず中堅で王様やるとか、他のリーグにチャレンジするとか
久保なら他にも選択肢はいくらでも出てくるだろうけどね
レンタルは規定路線、最近だとウーデゴールがそれ
で、たとえ移籍したとしても大活躍すれば買い戻しもあるのがレアル、最近だとマリアーノ
だから、25歳までくらいかな、そこまでならレンタルされようが移籍しようがレアルへの道は途切れない
高3の久保には後7年間はどう転ぼうとレアルトップへの道が続いていく
まあレアルに拘らず中堅で王様やるとか、他のリーグにチャレンジするとか
久保なら他にも選択肢はいくらでも出てくるだろうけどね
46: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:51:29.02 ID:ILG69y+W0
久保くんが成功しても日本は強くならない。
なぜなら周りのメンバーが下手だから。
レアルのレギュラー陣の年齢を考えると
久保くんが成功する可能性は十分にある。
なぜなら周りのメンバーが下手だから。
レアルのレギュラー陣の年齢を考えると
久保くんが成功する可能性は十分にある。
49: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:54:11.15 ID:os7VhQxX0
レアルも分かってて取ってるのか
51: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 09:55:30.25 ID:mGiyuLTK0
ありがちなテクニックはあるがフィジカル不足な若手にしか見えないが見る人が見たらとてつもない才能に見えるらしい
53: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:00:04.85 ID:Hb+RoYMn0
>>51
頭の良さは誰でも見て取れるじゃん
フィジカルも不足とまでは思わないしまだ18だから伸びしろは感じる
色々兼ね備えてるんだよ
頭の良さは誰でも見て取れるじゃん
フィジカルも不足とまでは思わないしまだ18だから伸びしろは感じる
色々兼ね備えてるんだよ
67: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:15:33.85 ID:mGiyuLTK0
>>53
ボールコントロールだけとは言わないがやっぱりよく言われる技術や判断が売りでフィジカル不足な若手にしか見えんのだが
ボールコントロールだけとは言わないがやっぱりよく言われる技術や判断が売りでフィジカル不足な若手にしか見えんのだが
54: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:00:29.98 ID:N9UaYnKu0
1をまとめると、海外でそこそこ成功したアタッカーは香川
まあまあだったのが中田、小野、中村
まあまあだったのが中田、小野、中村
55: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:02:00.75 ID:MGR+LvuV0
背番号で語らず試合数で分析すりゃいいのに
半端に手を抜くなよ…
半端に手を抜くなよ…
56: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:02:06.71 ID:ZQY3Gi1q0
レアルのレギュラーは現実的じゃないにしてもリーガ中位のクラブでそれくらいになれればなあって感じよね俺らの希望としては
58: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:04:50.54 ID:2Ng8kjL40
つい最近までスピードないって言ってただろう。
スピードのことはほとんど言われなくなった。
大丈夫だって。超一流までいく。レアルレギュラーかは知らんがな。
スピードのことはほとんど言われなくなった。
大丈夫だって。超一流までいく。レアルレギュラーかは知らんがな。
59: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:08:31.58 ID:TsSLgRNC0
比較して検証するなら宇佐美とか稲本とか宮市とか浅野とか板倉だろアホ記者
70: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:16:06.54 ID:wCrlz+J40
>>59
ビッグクラブのセカンドスタートだからレンタル放流組とは明らかに違うんだなあ
しいていえば比較対象は宇佐美だけだな
ビッグクラブのセカンドスタートだからレンタル放流組とは明らかに違うんだなあ
しいていえば比較対象は宇佐美だけだな
61: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:08:40.23 ID:N9UaYnKu0
オレツエーできるチームじゃないと生きないでしょうなぁ
62: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:09:31.88 ID:paKO8vqBO
プレシーズンだけ出て後は下部組織からレンタル行き
63: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:10:43.45 ID:LiphXQXn0
トップに合流できるんだよねジダンに上手くアピールすればワンチャンあるんじゃねジダン主導で書くt句したらしいし
66: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:15:27.46 ID:aEOfe68D0
君ら久保君なめすぎでしょ
まだ18歳のフィジカルの時点で南米と当たり負けしなかった時点で化け物だよ
将来は全盛期の本田、中田並みのキープ力にあのドリブルがついてくることになる
まだ18歳のフィジカルの時点で南米と当たり負けしなかった時点で化け物だよ
将来は全盛期の本田、中田並みのキープ力にあのドリブルがついてくることになる
68: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:15:39.14 ID:YSuR4a800
そもそもレアルがFWで満足する事ができる選手ってクリロナしかいないだろう
ラウールだって途中からあの扱いだぜ?
ラウールだって途中からあの扱いだぜ?
69: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:15:43.73 ID:0tJYEtiK0
大事なのはスタートラインに立てた事でしょ
一昔前なら漫画の中だけでしか描けなかった世界
一昔前なら漫画の中だけでしか描けなかった世界
71: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:18:39.38 ID:5VllfNpn0
いつか1~2シーズンで2/3でも出られれば大成功だろ
72: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:21:57.74 ID:aFs5P3o50
コパであれだけ通用したんだからやれるだろ
73: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:23:31.07 ID:rEJ4mL46O
10年後で良いから浦和来てください
74: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:25:17.85 ID:nSPZ+ckg0
今の段階で言葉が通じるのは、実はかなり大きなアドバンテージではないかと思う
75: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:25:57.74 ID:EP+IWUsx0
あんだけ移籍金払って取ったわけだからレアルも期待してる証拠だろ移籍金は選手の価値だし
いけるんじゃないか?
いけるんじゃないか?
77: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:27:44.74 ID:wYmgGJL+0
>>75
レアルからしたら20円ぐらいの価値だが
レアルからしたら20円ぐらいの価値だが
79: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:28:20.73 ID:EP+IWUsx0
>>77
え?w
え?w
78: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:28:06.93 ID:mGiyuLTK0
>>75
移籍金はかかってないだろ
年俸は妙に高いけど
移籍金はかかってないだろ
年俸は妙に高いけど
76: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:27:01.42 ID:rEJ4mL46O
トラップ上手いよな。近距離で速く蹴られたボールもスッと止める
80: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:30:45.54 ID:8G4mBhw40
サッカーで久保って聞くと真っ先にあいつの顔が思い浮かんでくるわ
81: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 10:32:50.15 ID:rI3TUIZI0
149: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 11:34:09.96 ID:ZtCDrSvy0
>>81
ドラゴンはスペ体質とメンタルがもうちょい強ければ日本史上最高のFWになれたのにな
ドラゴンはスペ体質とメンタルがもうちょい強ければ日本史上最高のFWになれたのにな
153: 名無しさん@恐縮です 2019/07/05(金) 11:36:42.90 ID:nA+RTBk10
>>149
呂布キャラにいろいろ求めすぎ。
信長の野望なら戦闘に全振りしてあるのに。
呂布キャラにいろいろ求めすぎ。
信長の野望なら戦闘に全振りしてあるのに。
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1562286100/0-
999: PR 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
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