341: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 11:49:29.89 ID:xf86v/XM0

素人だが、監督だけの問題じゃないだろ。
・デゲネク放出、中澤、栗原老化確実なのに、CB獲得が後手後手
・SBの金井と下平放出で、SBの控えがいなくなった。
・CBを短期間に3人補強して、今度はだぶつき気味
・GKが実質飯倉一人で、競争もなく、バックアップも貧弱
・ユン・イルロクがKリーグ時代のパフォーマンスを見せず、いまだフィットしない
・うちの伝統とも言える貧弱FW陣。
攻撃チームにシフトしたお陰で数字だけ見たら悪くないが、
J1下位レベル以下の陣営。
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
357: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 11:54:37.97 ID:oBPSUUJ30
>>341
いや結構鋭い指摘だ
そのどれもがこの結果の原因になってると思う
特にCB変えたのはいいけどそのおかげでハイラインハイプレスが機能しないというかいい加減になってる
前線の選手もハードワークせずさぼるシーン多いしラインも中央簡単に裏取られたりするシーンが目立つ
中澤使ってにらみ利かせたほうがまし
いや結構鋭い指摘だ
そのどれもがこの結果の原因になってると思う
特にCB変えたのはいいけどそのおかげでハイラインハイプレスが機能しないというかいい加減になってる
前線の選手もハードワークせずさぼるシーン多いしラインも中央簡単に裏取られたりするシーンが目立つ
中澤使ってにらみ利かせたほうがまし
410: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 12:35:35.08 ID:uGIbLsIB0
>>341
>>357
中澤をディスるわけではないんだが、センターバックを
足の速い外人2人にしたおかげで、ラインを再び高く保てるようになった。
右サイドの仲川が好調で危険なクロスやシュートを打てている。
扇原、天野(AJ)、喜田は中盤でパスのちらしや相手ボールの刈り取りも
上手く出来るようになった。
組織的にはだいぶましにはなっているのよ。結果はまったくついてきていないが。
だからシステマチックな守備が上達したことにより、
取られたボールをサイドの裏に出されて独走カウンターを受けることは少なくなっている。
じゃ、何で勝てないのというと。監督が言うようにCKも含めて
ゴールの一つ手前のパスとシュートが決まらないから。
あれだけ押していながらシュート時にゴール前に顔出すのが一人
というときも多いんだよ。
はまっているときはいいんだけど、アタッキングサードから徐行運転になる。
遅攻だと特に。その辺は、マンチェスターシティのような非凡なチームとの
差が出るわけ。
現在の問題は、本当は左ウィングのブマルも試合に出して外人にしたいが
それは出来ない。ブマルが韓国人ならいいんだけどね。
あとウーゴと翔さんを同時に使えない。システムが1トップだし
二人ともウィンガータイプではないから。
サポとしてももう一息感は痛切に感じている。
長々書いてごめんね。
>>357
中澤をディスるわけではないんだが、センターバックを
足の速い外人2人にしたおかげで、ラインを再び高く保てるようになった。
右サイドの仲川が好調で危険なクロスやシュートを打てている。
扇原、天野(AJ)、喜田は中盤でパスのちらしや相手ボールの刈り取りも
上手く出来るようになった。
組織的にはだいぶましにはなっているのよ。結果はまったくついてきていないが。
だからシステマチックな守備が上達したことにより、
取られたボールをサイドの裏に出されて独走カウンターを受けることは少なくなっている。
じゃ、何で勝てないのというと。監督が言うようにCKも含めて
ゴールの一つ手前のパスとシュートが決まらないから。
あれだけ押していながらシュート時にゴール前に顔出すのが一人
というときも多いんだよ。
はまっているときはいいんだけど、アタッキングサードから徐行運転になる。
遅攻だと特に。その辺は、マンチェスターシティのような非凡なチームとの
差が出るわけ。
現在の問題は、本当は左ウィングのブマルも試合に出して外人にしたいが
それは出来ない。ブマルが韓国人ならいいんだけどね。
あとウーゴと翔さんを同時に使えない。システムが1トップだし
二人ともウィンガータイプではないから。
サポとしてももう一息感は痛切に感じている。
長々書いてごめんね。
413: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 12:39:06.47 ID:QZfP77FJ0
>>410
まんま犬の悩みじゃん
j2としては破格の人材集団だけど
それでも自力で抉じ開けるには選手の能力が足りない
まんま犬の悩みじゃん
j2としては破格の人材集団だけど
それでも自力で抉じ開けるには選手の能力が足りない
424: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 12:45:49.13 ID:oBPSUUJ30
>>413
そうだねw
エスナイデルもポステコと考え方は近いものがあると思う
両方いい監督だからハードワークできて質も高い選手がそろえばチームは化けるよ
そうだねw
エスナイデルもポステコと考え方は近いものがあると思う
両方いい監督だからハードワークできて質も高い選手がそろえばチームは化けるよ
462: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 13:34:08.26 ID:p8LjrqDE0
>>413
千葉はCBが鈍足揃い、SBがへっぽこ揃いという悩みだからちょっと違うな
下平が来て左サイドはだいぶ良くなったけど、昨日とか下平から間を通すパスを塞がれると中から顔を出す選手がいない
千葉はCBが鈍足揃い、SBがへっぽこ揃いという悩みだからちょっと違うな
下平が来て左サイドはだいぶ良くなったけど、昨日とか下平から間を通すパスを塞がれると中から顔を出す選手がいない
469: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 13:47:45.22 ID:/Gn/caR60
>>462
いや順番が逆なんだよ
あんなもん快速だろうがなんだろうが
誰がやっても点獲られる
スタイルへの絶対の信頼、多少獲られても撃ち負けない信念必要なんだけど
攻めあぐねてるうちに集中切れてとられてるもの
だからとにかく点強奪できるストライカーが大前提で必要だと思う
いや順番が逆なんだよ
あんなもん快速だろうがなんだろうが
誰がやっても点獲られる
スタイルへの絶対の信頼、多少獲られても撃ち負けない信念必要なんだけど
攻めあぐねてるうちに集中切れてとられてるもの
だからとにかく点強奪できるストライカーが大前提で必要だと思う
470: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 13:48:35.73 ID:oBPSUUJ30
>>469
去年のナポリ
去年のナポリ
476: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 14:00:38.74 ID:/Gn/caR60
>>469
ナポリ参考になぞならん
答えだけなら
20年前のデポルティーボ・ラコルーニャ
通称スーペルデポルが出してる
支配率70%超すのに
得点の7割がショートカウンター
遅攻成立しないのが前提のサッカー
ナポリ参考になぞならん
答えだけなら
20年前のデポルティーボ・ラコルーニャ
通称スーペルデポルが出してる
支配率70%超すのに
得点の7割がショートカウンター
遅攻成立しないのが前提のサッカー
477: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 14:05:12.83 ID:G3SGzdzj0
>>476
バレロン、フラン、ジャウミーニャ、マウロ・シルバ、トリスタン、マカーイ、ナイベトの時代か。
バレロン、フラン、ジャウミーニャ、マウロ・シルバ、トリスタン、マカーイ、ナイベトの時代か。
481: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 14:07:57.00 ID:oBPSUUJ30
>>476
いやよくわからん
ハイラインハイプレスがだれがDFラインでも失点するという主張に対し反論してる
いやよくわからん
ハイラインハイプレスがだれがDFラインでも失点するという主張に対し反論してる
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
532: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 15:36:30.08 ID:QZfP77FJ0
>>481
そこでセリエ2強の一角もってくるのは
ただの詭弁
戦術以前に前3人が突出してるだろうが
それに今シーズンは6得点6失点のお犬様状態だろ
そこでセリエ2強の一角もってくるのは
ただの詭弁
戦術以前に前3人が突出してるだろうが
それに今シーズンは6得点6失点のお犬様状態だろ
533: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 15:42:04.18 ID:oBPSUUJ30
>>532
全く詭弁ではない 反例出されて詭弁だなんて理屈は通用しない
そもそも2強状態になったのはサッリ就任後 やってるサッカーが全く変わってから
それに前3人は傑出などしてない
今シーズンは監督変わって微妙にスタイルも変わってる
全く詭弁ではない 反例出されて詭弁だなんて理屈は通用しない
そもそも2強状態になったのはサッリ就任後 やってるサッカーが全く変わってから
それに前3人は傑出などしてない
今シーズンは監督変わって微妙にスタイルも変わってる
419: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 12:42:08.18 ID:oBPSUUJ30
>>410
あなたの意見は大体正しいと思う
あれだけ押していながらシュート時にゴール前に顔出すのが一人
というときも多いんだよ。
>これはあるね 点が取り切れない理由として大きいと思う
中澤をディスるわけではないんだが、センターバックを
足の速い外人2人にしたおかげで、ラインを再び高く保てるようになった。
>ここに関しては半分賛成だけど半分反対
中澤は足は遅いけどやっぱり”マメ”にラインの上げ下げをしてたんだよ
チアゴとドゥシャンにはそこがない
それにラインを高く保つことと前線のプレスは同時にやらなきゃあまり意味がないんだけどそれもいい加減になってる
あなたの意見は大体正しいと思う
あれだけ押していながらシュート時にゴール前に顔出すのが一人
というときも多いんだよ。
>これはあるね 点が取り切れない理由として大きいと思う
中澤をディスるわけではないんだが、センターバックを
足の速い外人2人にしたおかげで、ラインを再び高く保てるようになった。
>ここに関しては半分賛成だけど半分反対
中澤は足は遅いけどやっぱり”マメ”にラインの上げ下げをしてたんだよ
チアゴとドゥシャンにはそこがない
それにラインを高く保つことと前線のプレスは同時にやらなきゃあまり意味がないんだけどそれもいい加減になってる
431: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 12:55:49.54 ID:uGIbLsIB0
>>419
ありがとう、中澤のラインコントロールについて、それは同感。
でも、裏を取られて追っかける時や
サイド走って(いや走らないか)クリアするとか。
はらはらでっせ。
小さいころから体が大きくて速い奴はセンターフォワード
足の遅い奴はセンターバックにする伝統があるんだと思う。
ユベントスみたいな、足の速いセンターバックが必要な時代が来ていると思う。
野球だけでなく、バレーやバスケをやる人材を
フットボールに引っ張れるといいんだけどな。
ありがとう、中澤のラインコントロールについて、それは同感。
でも、裏を取られて追っかける時や
サイド走って(いや走らないか)クリアするとか。
はらはらでっせ。
小さいころから体が大きくて速い奴はセンターフォワード
足の遅い奴はセンターバックにする伝統があるんだと思う。
ユベントスみたいな、足の速いセンターバックが必要な時代が来ていると思う。
野球だけでなく、バレーやバスケをやる人材を
フットボールに引っ張れるといいんだけどな。
443: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 13:09:26.34 ID:oBPSUUJ30
>>431
今の時代ライン高く保てないと厳しいからDFの走力は一層大事になってきてるね
富安なんてサイズとアジリティも含めた走力もある選手だから期待大
確かに中澤は走りあいになっちゃうと厳しかった
でもその時のコース取りとかもうまくて何とかぎりぎり対応してたんだよw
>>435
中澤はやっぱり前を押し出すようなラインコントロールを90分通してマメにやろうとしてた
監督の意図をよくわかってるいい選手だと思う 年齢も考えたら本当にすごい選手
今の時代ライン高く保てないと厳しいからDFの走力は一層大事になってきてるね
富安なんてサイズとアジリティも含めた走力もある選手だから期待大
確かに中澤は走りあいになっちゃうと厳しかった
でもその時のコース取りとかもうまくて何とかぎりぎり対応してたんだよw
>>435
中澤はやっぱり前を押し出すようなラインコントロールを90分通してマメにやろうとしてた
監督の意図をよくわかってるいい選手だと思う 年齢も考えたら本当にすごい選手
448: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 13:12:38.93 ID:uGIbLsIB0
>>443
同意。
だから最初に中澤をディスるわけではないからといったでしょ。
同意。
だから最初に中澤をディスるわけではないからといったでしょ。
435: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 12:58:21.79 ID:7idMq5EQ0
>>419
対戦相手サポからすりゃなんで中澤いまだにいるのと思ってたらそういうことか。守備ラインの統率とプレスの連動性か。
対戦相手サポからすりゃなんで中澤いまだにいるのと思ってたらそういうことか。守備ラインの統率とプレスの連動性か。
342: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 11:49:50.85 ID:GLN/Qe7S0
久保君さんも移籍当初は話題になってたけどその後はさっぱりだな
406: 名無しさん@恐縮です 2018/09/17(月) 12:29:12.33 ID:GhqI8kUr0
>>342
久保君はU19で海外遠征にいってたからJリーグに出ていない
久保君はU19で海外遠征にいってたからJリーグに出ていない
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999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999



