1: ほニーテール ★ 2018/08/27(月) 15:29:57.22 ID:CAP_USER9


ドルトムントは現地時間26日、ブンデスリーガ開幕戦においてRBライプツィヒを相手に4-1と快勝を収めた。同20日に行われたドイツカップ1回戦でベンチ外となっていた香川真司だが、この試合でも引き続きベンチに入ることはなかった。ルシアン・ファブレ新監督の戦術に香川はマッチしないのか? 現地在住記者が現状を読む。(取材・文:本田千尋【ドルトムント】)
●中盤は守備的なトライアングルに
8月26日に行われたブンデスリーガの開幕戦。ボルシア・ドルトムントは、RBライプツィヒに4-1で勝利した。香川真司は、20日に行われたDFBポカールの初戦に引き続き、2戦連続でベンチ外となった。
24日に行われた会見で、ルシアン・ファブレ監督は、香川のポジションを「9.5番、10番として考えている」と語ったが、ライプツィヒ戦での背番号23の起用については明言しなかった。
実際、対ライプツィヒ戦でファブレ監督が採用した[4-3-3]の布陣においては、香川のようなタイプの選手が居場所を確保するのは難しかったと言えるだろう。中盤は、アクセル・ヴィツエル、トーマス・ディレイニー、マフムート・ダフートの3枚で構成。
基本的にはヴィツェルのワンボランチ、インサイドハーフにディレイニーとダフートが並ぶ逆三角形の形だが、試合中に3人の選手は流動的にポジションを取った。ダフートにボールを預けてヴィツェルが前に行くことがあれば、ダフートが下がってビルドアップに参加することもあった。
もっともビルドアップの際に、例えばダフートがSBとCBの間に降りてきてボールを貰い、前を向いてパスを配給する、といったプレーが行われることはない。ディレイニーとダフートは、ゲームを作るインサイドハーフではなくて、前後の切り替えに長けた8番タイプとして起用されていた。
●求められるのは創造性ではなく…
ライプツィヒは、ボールを奪えば縦に縦に繋ぎ、ゴールを最短で狙ってくる。まずは縦に繋いでくる速攻を避けるために、ディレイニーとダフートは、相手のダブル・ボランチにフタをする役目を担っていた。
また、ディレイニーとヴィツェルの正確なショートパスは、不用意なボールロストを避け、敵のカウンターを未然に防ぐことに繋がったと言えるだろう。
ボールを奪えば、すぐにマルコ・ロイスやクリスティアン・プリシッチに素早くパスを送るなど、攻撃面でも素早い切り替えが求められている。そこで必要とされているのは、創造性というよりは、素早く前に攻撃を展開できる技術だった。
このように、例えばトーマス・トゥヘル監督やピーター・ボス、ペーター・シュテーガー監督時代に採用された[4-3-3]と、見てくれは一緒かもしれないが、中身がまるで違う。中盤は守備に比重を置きながら、57分の場面のように、ボールを奪えば複数の選手がトップスピードに乗って敵のゴールに迫った。
悪く言えば攻め方に緩急がないが、良く言えば相手の陣形が整わない内に攻め立てることができる。試合終了間際には、ダフートが敵のCBコナテからボールを奪い、そこからカウンターに出て、ジェイドン・サンチョとロイスの2人でダメ押し弾を決めた。
●香川は残留でも出場機会は先に?
ファブレ監督は、香川のポジションを「9.5番、10番として考えている」と語った。だが、そもそもライプツィヒ戦で採用した[4-3-3]に、「10番」のポジションは存在しなかった。「9.5番」は、ワントップに入ったロイスがこなしている。ワントップのポジションを香川がこなすことは難しい。
また、決して香川が切り替えが遅く、守備意識が低いということではないが、そうしたディフェンシブな持ち味については、先発の3人の方が上回ってしまう、ということだろう。
こうした理由で、対ライプツィヒ戦でファブレ監督が採用した[4-3-3]の布陣においては、香川が居場所を確保するのは難しかったと言えるのではないか。
ファブレ監督は、戦術のバリエーションを広げることも示唆している。それが「10番」を活用するものであり、また、ワントップではなく違った形で「9.5番」を活用するものであれば、香川にもチャンスが巡ってくるはずだが・・・ただ、チームが戦術の幅を広げるには時間が掛かる。
香川が8月中に他のクラブに移籍しなかったとしても、試合でプレーの機会が巡ってくるのは、しばらく先のことになってしまうかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180827-00010001-footballc-socc
●中盤は守備的なトライアングルに
8月26日に行われたブンデスリーガの開幕戦。ボルシア・ドルトムントは、RBライプツィヒに4-1で勝利した。香川真司は、20日に行われたDFBポカールの初戦に引き続き、2戦連続でベンチ外となった。
24日に行われた会見で、ルシアン・ファブレ監督は、香川のポジションを「9.5番、10番として考えている」と語ったが、ライプツィヒ戦での背番号23の起用については明言しなかった。
実際、対ライプツィヒ戦でファブレ監督が採用した[4-3-3]の布陣においては、香川のようなタイプの選手が居場所を確保するのは難しかったと言えるだろう。中盤は、アクセル・ヴィツエル、トーマス・ディレイニー、マフムート・ダフートの3枚で構成。
基本的にはヴィツェルのワンボランチ、インサイドハーフにディレイニーとダフートが並ぶ逆三角形の形だが、試合中に3人の選手は流動的にポジションを取った。ダフートにボールを預けてヴィツェルが前に行くことがあれば、ダフートが下がってビルドアップに参加することもあった。
もっともビルドアップの際に、例えばダフートがSBとCBの間に降りてきてボールを貰い、前を向いてパスを配給する、といったプレーが行われることはない。ディレイニーとダフートは、ゲームを作るインサイドハーフではなくて、前後の切り替えに長けた8番タイプとして起用されていた。
●求められるのは創造性ではなく…
ライプツィヒは、ボールを奪えば縦に縦に繋ぎ、ゴールを最短で狙ってくる。まずは縦に繋いでくる速攻を避けるために、ディレイニーとダフートは、相手のダブル・ボランチにフタをする役目を担っていた。
また、ディレイニーとヴィツェルの正確なショートパスは、不用意なボールロストを避け、敵のカウンターを未然に防ぐことに繋がったと言えるだろう。
ボールを奪えば、すぐにマルコ・ロイスやクリスティアン・プリシッチに素早くパスを送るなど、攻撃面でも素早い切り替えが求められている。そこで必要とされているのは、創造性というよりは、素早く前に攻撃を展開できる技術だった。
このように、例えばトーマス・トゥヘル監督やピーター・ボス、ペーター・シュテーガー監督時代に採用された[4-3-3]と、見てくれは一緒かもしれないが、中身がまるで違う。中盤は守備に比重を置きながら、57分の場面のように、ボールを奪えば複数の選手がトップスピードに乗って敵のゴールに迫った。
悪く言えば攻め方に緩急がないが、良く言えば相手の陣形が整わない内に攻め立てることができる。試合終了間際には、ダフートが敵のCBコナテからボールを奪い、そこからカウンターに出て、ジェイドン・サンチョとロイスの2人でダメ押し弾を決めた。
●香川は残留でも出場機会は先に?
ファブレ監督は、香川のポジションを「9.5番、10番として考えている」と語った。だが、そもそもライプツィヒ戦で採用した[4-3-3]に、「10番」のポジションは存在しなかった。「9.5番」は、ワントップに入ったロイスがこなしている。ワントップのポジションを香川がこなすことは難しい。
また、決して香川が切り替えが遅く、守備意識が低いということではないが、そうしたディフェンシブな持ち味については、先発の3人の方が上回ってしまう、ということだろう。
こうした理由で、対ライプツィヒ戦でファブレ監督が採用した[4-3-3]の布陣においては、香川が居場所を確保するのは難しかったと言えるのではないか。
ファブレ監督は、戦術のバリエーションを広げることも示唆している。それが「10番」を活用するものであり、また、ワントップではなく違った形で「9.5番」を活用するものであれば、香川にもチャンスが巡ってくるはずだが・・・ただ、チームが戦術の幅を広げるには時間が掛かる。
香川が8月中に他のクラブに移籍しなかったとしても、試合でプレーの機会が巡ってくるのは、しばらく先のことになってしまうかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180827-00010001-footballc-socc
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
2: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 15:33:07.19 ID:tFJuNiqn0
セットプレーとキーパーが確変しただけの試合でもあるけどねぇ
3: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 15:33:32.93 ID:zWmMATzn0
言うほど10番のプレーはしなくね?
8: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 15:53:59.12 ID:3EaGbWtG0
>>3
10番的なパスもできるセカンドトップだった
10番的なパスもできるセカンドトップだった
4: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 15:38:56.80 ID:yd/hKqv30
ファブレって決まりごとが多すぎてがちがちに固めるから選手が嫌になっちゃうんだよな
解任されて自由を手に入れたって選手がめちゃ喜んでたろボルシアMGだったか
解任されて自由を手に入れたって選手がめちゃ喜んでたろボルシアMGだったか
5: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 15:39:22.59 ID:nVSpQ0iR0
インサイドハーフ寄りだよね、今の香川は
あまり勝負しないし
あまり勝負しないし
6: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 15:50:42.40 ID:4ptt0q+30
10番というのはアザールみたいな選手のことだぞ
香川とは圧倒的に違う
香川とは圧倒的に違う
20: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:22:26.83 ID:ap5fmOwm0
>>6
あれこそ特殊だぞ得点数からみても9.5番よりの10番
普通の10番は大体8.5番より
アザールみたいな選手はカカとかみたいで稀有
あれこそ特殊だぞ得点数からみても9.5番よりの10番
普通の10番は大体8.5番より
アザールみたいな選手はカカとかみたいで稀有
7: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 15:52:27.32 ID:e6Z1Wr9o0
17歳の久保君のほうがうまいだろ?
9: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 15:59:43.27 ID:tQiEV/oO0
ベンチ外が指定席の無能クズなのに
信者どもは監督やクラブを叩いて
移籍しろといつものよーに喚き散らしてやがるからな
今のドルでベンチも入れねー奴がJ以外で通用するかよカスどもが
信者どもは監督やクラブを叩いて
移籍しろといつものよーに喚き散らしてやがるからな
今のドルでベンチも入れねー奴がJ以外で通用するかよカスどもが
10: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:00:30.34 ID:h7Qy///D0
決定力落ちたのにセカンドトップ以外の能力が伸びなかったな
守備やキープ力やビルドアップ能力があれば中盤でも潰し効いたんだろうが
守備やキープ力やビルドアップ能力があれば中盤でも潰し効いたんだろうが
13: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:16:45.16 ID:g3r4qq0l0
>>10
ミドルが無いリンクマンになってしまったのが悲しいわ
ミドルが無いリンクマンになってしまったのが悲しいわ
42: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 17:02:11.17 ID:pb9Fdcgd0
>>10
あれでも守備力やキープ力伸びまくっただろ
あれでも守備力やキープ力伸びまくっただろ
11: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:07:49.94 ID:K7/Iq4Ko0
あのプレースタイルでセットプレーで一発がないと言うのはきつい
12: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:10:45.67 ID:thjleSbk0
香川みたいなタイプはもはや時代遅れだよな
14: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:18:32.38 ID:df3X3v180
完全構想外
15: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:19:01.18 ID:irob6DKd0
他が上だっただけ
18: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:20:34.06 ID:ABoKsjpz0
W杯も3試合でシュート2本でしょ
採点高い!とかいってたけど
プロのクラブ側どこも評価してなかったのはあたりまえ
採点高い!とかいってたけど
プロのクラブ側どこも評価してなかったのはあたりまえ
19: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:22:19.62 ID:mPAU8X2/0
今年30だからな
ドルトムントみたいな若手育てて売るチームは合わないわ
年金獲得も視野に入れる年齢
ドルトムントみたいな若手育てて売るチームは合わないわ
年金獲得も視野に入れる年齢
22: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:23:20.99 ID:knfkYvz30
ディレイニーはW杯で良いプレーしてたからな
香川なんて敵じゃないだろ
香川なんて敵じゃないだろ
23: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:23:21.97 ID:D0RmebdH0
香川はパワーシュートがないから安全なんだよな
31: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:28:10.25 ID:mPAU8X2/0
>>23
攻撃の選手としては致命的だよね
やっぱ欲しい選手はコウチみたいな一発持ってる選手だし
攻撃の選手としては致命的だよね
やっぱ欲しい選手はコウチみたいな一発持ってる選手だし
24: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:23:34.93 ID:bjOjYC4hO
ちっこいアジア人じゃ使いたくないだろ
クロップが例外だっただけ
リーガ池さっさと
クロップが例外だっただけ
リーガ池さっさと
28: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:25:30.69 ID:ABoKsjpz0
>>24
リバプール行ってもよかったんだぞ?
もうクロップは自身をドルでクビにさせた香川とか眼中にないけど
リバプール行ってもよかったんだぞ?
もうクロップは自身をドルでクビにさせた香川とか眼中にないけど
25: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:24:03.52 ID:nyjsTS6c0
さっさとスペイン行けよ
26: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:24:18.19 ID:1G8wNqir0
今の時代10番いらないからな、かといって香川はもう10番タイプでもないんだけどな、近年はIHで世界レベルの結果だしてるわけだし
まあ守備的にいくほうが勝てる、今回しっかり後ろと中盤補強したし
後はサイドとかストライカーとればまたバイエルンおっかけれるようになるっしょ
ドルもそろそろ勝てるサッカーしないとなブンデスつまらねーし
まあ守備的にいくほうが勝てる、今回しっかり後ろと中盤補強したし
後はサイドとかストライカーとればまたバイエルンおっかけれるようになるっしょ
ドルもそろそろ勝てるサッカーしないとなブンデスつまらねーし
27: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:25:25.66 ID:i4slF2Se0
最近のゲッツェ全然知らんけども香川と丸かぶりで両方いらんみたいになってんの?
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
29: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:26:23.46 ID:cH2Vfz6TO
今使われないのは明らかに移籍の方向で動いているからだろ
ポジションがどうとかは関係ない
ただポジションが無いのも事実
てかさ、クロップ時代のドルトムントで香川はCF直下の1.5列目でゲーゲンと怒涛の超高速カウンターで大活躍してたからね、ファブレの基本的な方向とは親和性はあるんだよ
では何が違うか?
これさだれも解説しないから言うけど、「サイドポジションの役割、重要度の違い」だよ
クロップ時代の1.5列目のトップ下はセカンドストライカーでありなおかつ最前線での組み立て役であったが、サイドはウインガーであり、上下しながらサポートしたり駆け上がってクロス入れたりという、どちらかといえばまさにサイドポジション
しかし現在のサイドはもっとストライカーとしての役割と資質が濃い
サイドでワイドに前線を視野に入れ、上下よりも斜めに動きゴールを狙う真正フォワードだよ
クロップ時代はCFやサイドと連携しながら真ん中で自由に球を捌きゴールに絡めた
しかしサイドがストライカーとしてグイグイ斬り込んでくる中ではトップ下はかなり窮屈だろ
むしろやや引いて前線3ストライカーをフォローし配球する役割がメイン
全く違うんだよな
サイドがね
だからクロップ時代の香川は目立っていたしゴールもアシストも印象的
しかし左右サイドがセカンドストライカーの役割を担う昨今では役割が減るかトップ下のポジション自体が無くなる
そういうことだよ
だから本来は左右どちらかのサイドポジションをこなせばもっとレベルアップ出来たかもだが、香川はそれが上手く無かった
何故か?
とにかくキックが弱くて下手
ミドルシュートが撃てない
同様にプレースキックも出来ない。FKとCKはほとんど蹴らせて貰えない
これが香川の致命的欠陥
サイドからシュート出来ないんだよ
もちろんフィジカル的に競り合う強さとキープも足りない
香川の持ち味はゴールから「近い」ところでしか発揮されない
じゃあやや下がり目のIHでやれるか、これが現実的なポジションだろうけど、やはり守備的資質が求められるからそういう選手が優先されがちになる
キックが下手だから長距離の強く鋭いフィードもやや苦手
要するにポリバレントじゃないんだよ
輝くときはワールドクラスだが、それを見せ続けるポジションも環境も狭すぎる
ということだ
ポジションがどうとかは関係ない
ただポジションが無いのも事実
てかさ、クロップ時代のドルトムントで香川はCF直下の1.5列目でゲーゲンと怒涛の超高速カウンターで大活躍してたからね、ファブレの基本的な方向とは親和性はあるんだよ
では何が違うか?
これさだれも解説しないから言うけど、「サイドポジションの役割、重要度の違い」だよ
クロップ時代の1.5列目のトップ下はセカンドストライカーでありなおかつ最前線での組み立て役であったが、サイドはウインガーであり、上下しながらサポートしたり駆け上がってクロス入れたりという、どちらかといえばまさにサイドポジション
しかし現在のサイドはもっとストライカーとしての役割と資質が濃い
サイドでワイドに前線を視野に入れ、上下よりも斜めに動きゴールを狙う真正フォワードだよ
クロップ時代はCFやサイドと連携しながら真ん中で自由に球を捌きゴールに絡めた
しかしサイドがストライカーとしてグイグイ斬り込んでくる中ではトップ下はかなり窮屈だろ
むしろやや引いて前線3ストライカーをフォローし配球する役割がメイン
全く違うんだよな
サイドがね
だからクロップ時代の香川は目立っていたしゴールもアシストも印象的
しかし左右サイドがセカンドストライカーの役割を担う昨今では役割が減るかトップ下のポジション自体が無くなる
そういうことだよ
だから本来は左右どちらかのサイドポジションをこなせばもっとレベルアップ出来たかもだが、香川はそれが上手く無かった
何故か?
とにかくキックが弱くて下手
ミドルシュートが撃てない
同様にプレースキックも出来ない。FKとCKはほとんど蹴らせて貰えない
これが香川の致命的欠陥
サイドからシュート出来ないんだよ
もちろんフィジカル的に競り合う強さとキープも足りない
香川の持ち味はゴールから「近い」ところでしか発揮されない
じゃあやや下がり目のIHでやれるか、これが現実的なポジションだろうけど、やはり守備的資質が求められるからそういう選手が優先されがちになる
キックが下手だから長距離の強く鋭いフィードもやや苦手
要するにポリバレントじゃないんだよ
輝くときはワールドクラスだが、それを見せ続けるポジションも環境も狭すぎる
ということだ
39: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:55:21.56 ID:uH32fpUh0
>>29
三行で要約すると?
三行で要約すると?
30: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:27:07.04 ID:y++xaUkd0
ハリルのサッカーに順応できないのを、ハリルのせいにして逃げた罰だな
32: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:28:28.77 ID:LyfZebsgO
得点力のあるシャドーストライカーみたいに言われてたが生涯で二桁得点一度だけ
33: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:30:08.87 ID:RQSx39oZ0
いや香川は10番やらせたら世界で3人のうちの一人になるってだけで、他のポジもこれまですべて克服してきているから、この見方は知らないのか悪意かどっちか
34: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:32:09.81 ID:ABoKsjpz0
>>33
じゃあクロップに取ってもらったら?
じゃあクロップに取ってもらったら?
35: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:33:23.97 ID:1BKnTxIn0
結局ドル戻ってもゴール前のトラップやシュートのドタバタさは治らず、シャドーでは輝けなくて、ポジション下げたら、ただのリンク役でしかなくなったからね
基本どのチームでも必要性はあるが、不可欠ではないって評価が香川には付き纏うよな
基本どのチームでも必要性はあるが、不可欠ではないって評価が香川には付き纏うよな
36: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:35:38.26 ID:Odqf8mnJ0
10番はだいたいわかるが
9番とか9.5番とか8番とかよくわからない
9番とか9.5番とか8番とかよくわからない
37: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:47:18.64 ID:SzilIZXY0
いやシステムの問題じゃないだろ
わりとどこでも使えるし
わりとどこでも使えるし
38: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:52:45.13 ID:G+ubngEM0
香川だけじゃなくゲッツェも戦力外だからなー
この2人はレギュラー争いどころか、争うべくポジションがそもそも存在しない
厳しいな
この2人はレギュラー争いどころか、争うべくポジションがそもそも存在しない
厳しいな
40: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:58:08.14 ID:vuOfjnvh0
接触を避ける為にスペースに走りそれが走行距離になってるだけ
敵から逃げた状態で自分のプレー時間を作らないとまずキープすら出来ないから相手によってプレーする場所を決められてしまっている
そしてやることは安全なパス
しかもそのほとんどは有効なパスではない
敵から逃げた状態で自分のプレー時間を作らないとまずキープすら出来ないから相手によってプレーする場所を決められてしまっている
そしてやることは安全なパス
しかもそのほとんどは有効なパスではない
41: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 16:58:19.28 ID:6sirjPaQ0
デラネイ、ヴィツェル来たのはデカイよ
どっちもデカイし動けるしテクニックも悪くない
スタイル的に香川きつい
どっちもデカイし動けるしテクニックも悪くない
スタイル的に香川きつい
43: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 17:06:49.20 ID:RQSx39oZ0
ESPNに香川のこと聞かれて動揺してたらしいな 監督w
ポジの話でお茶を濁したとか
ポジの話でお茶を濁したとか
45: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 17:08:38.14 ID:BX7+zq/v0
そもそも10番のプレー出来てないけどな
ただパス散らずだけ
ただパス散らずだけ
46: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 17:08:43.83 ID:tpXeuUgD0
神戸に来たら最高だね
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1535351397/0-
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昔のウイニングイレブンで思い出すこと
今季のCLって真面目にレアル・マドリードが4連覇してしまいそうな件について…
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
47: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 17:09:32.81 ID:Kyq0U43y0
シンジカガワがんばれよ~
48: 名無しさん@恐縮です 2018/08/27(月) 17:13:59.02 ID:Znonf6t60
頑張って欲しいがクラブとしては若いの使う気持ちは分らんではない
一時期長友らが反発してたがアレは代表の話であって所属選手に値段が付くクラブとは違うからね
一時期長友らが反発してたがアレは代表の話であって所属選手に値段が付くクラブとは違うからね



