1: Egg ★ 2018/07/16(月) 07:10:02.89 ID:CAP_USER9
5日のロシア・ワールドカップ決勝フランス対クロアチアは4−2でフランスが勝利し、フランスが20年ぶり2回目の優勝を果たした。この試合において大きな議論が起こっているのが、フランスの1点目と2点目の場面だ。元スペイン代表GKイケル・カシージャスは、どちらもスコアに反映されるべきではなかったとの見解を示している。

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フランスは28分、ゴール右前で得たフリーキックからマンジュキッチのオウンゴールを誘発して先制に成功。1－1で迎えた34分にはペリシッチのハンド疑惑で、主審がビデオ判定の後にフランスのPKを指示し、キッカーのグリーズマンが決め切った。その後フランスはポグバ、エムバペが追加点を決め、クロアチアの反撃を1点に抑え込んで勝利している。

カシージャスは『ツイッター』で、1点目の場面について「誠実に言って、VARの用途が分からない。審判は実際には存在しないグリーズマンに対するファウルを取った」と、グローズマンが倒された場面でビデオ判定が行われなかったことに疑問を呈した。

また2点目の場面については「さらなるミスだ。ペルシッチは手をどけることができなかった。僕にとってはPKじゃない」と、意図的なPKではなかったことを主張している。

GOAL7/16(月) 2:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000036-goal-socc

写真
no title

66: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:24:45.64 ID:+iGVvXUB0
>>1
全く同意

412: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 09:08:31.40 ID:cwOa9wGO0
>>1 カシージャスの感覚が正しいんじゃないのか？2点目のPKについても、たまたま当たっちゃった感じがするんだが。

479: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 09:44:15.10 ID:fXAY+Oi90
>>1
俺と同じ意見だなｗ


>>3
ワールドカップの創設者はフランス人。

3: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:11:30.20 ID:SlBQlw7F0
主審は明らかにフランス寄りだったな

260: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:59:47.20 ID:CNCwlEHd0
>>3
は？

410: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 09:07:59.84 ID:rtpaPkCd0
>>260
バカはレスすんなって

429: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 09:17:01.85 ID:/OatdtUE0
>>3
大国以外に優勝させてはならない
何かの力が働いてしまったな

6: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:13:10.38 ID:r06EwzIc0
ハンドは取るべきじゃなかった

8: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:13:46.01 ID:DU7SX3E40
あれをPKに取るともはや当てたもん勝ちだからなあ
VAR使うならゴールに結びつくかまで見て欲しいわ

12: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:15:18.42 ID:8xiCcOmp0
だからチャレンジも同時に必要なんだってば
まあ4年後にはできてるから大丈夫

13: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:15:33.74 ID:62eEeHFx0
せめてあのハンドは流すべきだったわ

14: 名無しさん＠恐縮です(庭) 2018/07/16(月) 07:15:52.19 ID:lwlGh30g0
1点目はオフサイド

2点目は故意じゃなかったね

322: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 08:28:53.61 ID:9uuxJW020
>>14
そもそも1点目はファウルじゃない

15: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:16:14.19 ID:4fCXKt6q0
フランスはシュート打たずに2点も取ったからクロアチアはどうしようもなかったな

16: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:16:20.74 ID:sj1ZpC6X0
VARで正確に、そして守備側の反則を見逃さないっていうのはいい方向だよ
もともとFKなんかで２０人近くの選手の行動を一人の主審が全部見るっていうのがめちゃくちゃ

守備側の汚い反則を見逃さなければ、得点はよく入るし、攻撃的なサッカーを促すことができる
今まで汚い守備で成功してきたイタリアや韓国、南米勢が本当の実力に戻るのもいい

229: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:51:03.06 ID:0mKEVrhI0
>>16
攻撃側の演技を見逃さないのも必要だろ
ドアホ

19: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:18:04.36 ID:HOGQ03jO0
手に当たった事自体は事故だし
そのすぐ後ろにもDFがいて
充分クリアできたシーンだから
誤審とまでは言わないが
PKを取らないというのもアリだったとは思う

284: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 08:06:35.35 ID:J09NAA+q0
>>19
まさにこれ何のためのVARなんだと思うわ

434: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 09:19:16.93 ID:HpQqZ11WO
>>19
同意
あの場面でハンドがなければゴールだったとは思わない
あの判定がなければ、試合の流れは違ったかもね

456: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 09:35:18.21 ID:WRvNjJNM0
>>19
全く同意。




23: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:18:54.57 ID:62eEeHFx0
前半1-1で後半が見たかったわ

28: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:19:28.67 ID:8xiCcOmp0
PA内での判定が難しいハンドに関してはPKじゃなくてFKとかPKより難しいPKとかそういうの作ってもいいかもな
PAラインからのFKとかさ、それならもっと判定も楽になるだろう
あんなハンドの判定PKにするしかないけどPKにはちょっときつすぎるからなｗ

29: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:19:33.96 ID:NeLR6bsj0
これはカシージャスの言う通りだな
まあこれから改善していくしかない

37: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:21:01.49 ID:8xiCcOmp0
もう手にボール当てる競技になったらつまらないもんね
PKを2種類作るべきだわ
決定機阻止のだけ今のPKで、それ以外の当たっちゃったハンドとかに関しては今のPKよりちょっと遠いPKにするべきだわ

59: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:24:15.54 ID:/RXNZ9QW0
>>37
角度によっちゃゴール狙うより手を狙うほうが確率高いしな

564: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 10:08:18.20 ID:Fm6nSQV70
>>37
偶然手に当たったハンドは間接フリーキックにすればいいじゃん

ハンドした所からキック出来るが他の選手もプレーに参加出来る

571: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 10:10:47.26 ID:i50bfzuU0
>>564
アホすぎ
全てPK取るときは偶然じゃないっていう主審の判断だから

575: 名無し募集中。。。 2018/07/16(月) 10:12:19.82 ID:h+M3pEzW0
>>564
偶然か故意か判別が難しいから議論になるのに
「偶然はー」ってアホだろ

42: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:21:25.76 ID:WBIm8qE30
あのハンドは取らなくていいよね
後ろにもう一人クロアチアの選手いるから
得点にはつながらないし
決勝で主審のレベルが低くて残念やわ

44: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:21:54.04 ID:gG5cNg3U0
前回大会は開幕戦で審判に泣かされ
今大会は決勝戦で審判に泣かされ
クロアチア可哀想だなｗ

47: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:22:23.56 ID:8xiCcOmp0
VARでも難しい判定がでるのはしかたないんだから、PKを2種類作るとかその辺柔軟にやっていってほしいね
VARを作ってしまったんだからもう後戻りはできない

51: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:23:05.15 ID:4sMiH56b0
pkは技術として身体に腕を付けとく人も居れば運動能力を高める為に腕の反動を使う人もいる
技術が低い人が損をするのは仕方ない

52: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:23:23.74 ID:3tEcmaXb0
グリーズマンは自分で滑ってた感じだよな
クロアチアの1点目に繋がったカンテのファールも微妙だったし
PK以外でいちいちVAR使ってたら切りが無いとも思うけど

67: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:24:52.57 ID:jTEznLJP0
>>52
FKは壁作るのに時間があるから確認してもいいと思う
まあそもそもダイブしてもあまりイエロー与えなくなった理由がわからんけど

80: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:26:52.00 ID:zoS1TBTa0
>>67
劇団員が軒並み退場してまうやろ

53: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:23:31.80 ID:WXXaZxQq0
5ちゃん探偵がどうこう言おうが
GKやってるカシージャスが違うと言ってんだから違うだろ

56: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:23:40.85 ID:8xiCcOmp0
やっぱPKを2種類作るくらいしか無理だと思うなあ
今のPKはあれくらいのファールに関してちょっと罰がきつすぎるわ

57: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:23:42.25 ID:21LlRGPf0
サッカーって欠陥競技だよな

これからはペナルティーエリア内でゴールに向かってシュート打たずに
近くにいる敵の手を狙ってボール蹴ればいいだけ
俺って天才ｗ

91: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:28:17.02 ID:8vkkA8uV0
>>57

うむお前は天才だ。
例えばお前がゴルフをやるなら、
全ショートホールで旗を狙って当てて、
旗に包まれた球がカップに落ちて、
ホールインワンだらけになるだろう。
　

282: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 08:06:02.09 ID:ajmd5svi0
>>57
そんなプレーは昔から存在するよ
上手いやつはペナルティエリア内の端でDF と対峙した時に
わざと相手の手付近にボール蹴ってハンド誘うなんて事をやってたよ
目新しい話じゃないが高等技術である事も確か

58: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:23:53.66 ID:62eEeHFx0
コロンビアのやつは手に当たらなきゃゴール入ってたからな

331: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 08:31:25.27 ID:71xPNKRF0
>>58
香川の？あれ角度的に入ってないぞw



61: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:24:28.96 ID:l0mwqcft0
審判がとにかくクソだったわ

65: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:24:43.42 ID:sj1ZpC6X0
反則が見逃されずにPKになりやすく「相手ゴール前に攻め込む方が有利」っていうことになれば、
くそつまらないどん引きサッカー自体が減少していく
将棋で例えるとまさに相手陣に突入した成駒状態

ゴールの枠自体を広げるみたいな極端なルール改正しなくても、
VARは攻めあうサッカーが増えるんだからいい取り組みだわ

71: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:25:18.32 ID:IuKGJUkR0
卑怯な引きこもりカウンター狙いのフランスに
先制点のFKも誤審、２点目もKY判定・・・・良いサッカーしてたクロアチアが可哀想

74: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:25:33.23 ID:8xiCcOmp0
PKが多すぎるからねえ
ダイブにしても怪しいのでもすぐPKってのがきついんだわ
ちょっと遠いPKくらいならFKみたいに決めたらすげーってなるんだしそういうの考えてもいい段階にきちゃったかもね

85: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:27:24.12 ID:iqNT8lSY0
VAR使うのが審判の気分次第だからな
使った方がいいのに知らん振りして使わなかったりすることもあるし

86: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:27:30.34 ID:WXXaZxQq0
VAR導入するなら
チャレンジ制にするか
主審よりもVAR鑑定団の判定が絶対にしないと
いつまで経っても、強豪国やスター選手寄りの判定が消えないね

87: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:27:45.80 ID:8xiCcOmp0
今のPKの確率はPA内のハンドにたいして罰が重過ぎるんだわ
まあ得点は言った法外いってのもわかるけどPKじゃ味気ないだろ、FKのほうがいいと思うわ

106: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:31:17.64 ID:59J9xQzj0
>>87
シュートじゃなければ関節フリーキックがいいかもね

220: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:49:24.30 ID:VaPqQHXE0
>>87
逆にスアレスのハンドみたいなのは認定ゴールでいいよな
あれとシュートではないボールが当たっちゃった（その位置に手を置いていたことはよくないけど）ハンドが同じPKってのはバランスを欠いていると思うわ
ゴールのとても少ない競技だからカードの違いでバランスとれているとはとても思えない

133: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:35:02.29 ID:ji+Sfl4Z0
ハンドは悪質なやつ以外は間接fkにしろって俺が前から言ってるだろ

142: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:37:08.64 ID:+vIwPA6I0
>>133
逆に８年前のスアレスみたいなのはＰＫ２発でいいと思う

146: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:37:54.86 ID:HOGQ03jO0
>>142
あれはPK無しで即1点でいいわ

134: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:35:11.10 ID:p3BwgDiu0
誤審２つで２点だから
アホらしいわな

149: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:38:07.19 ID:LPGtIAVf0
＞さらなるミスだ。ペルシッチは手をどけることができなかった

ほんとこれ

165: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:39:52.91 ID:3xNLYFxC0
ベルギー戦でも露骨にフランス寄りだったよな

182: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:42:14.94 ID:p3BwgDiu0
ペナルティエリア内で
偶然手に当たったら負けとか

194: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:43:55.33 ID:YDHhULTA0
VARの実験台になった糞大会として語り継がれるであろう

203: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:46:02.12 ID:bmVQgPhL0
はい
ハンドしなかった場合の可能性
no title

210: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:47:19.09 ID:vPYpbcWB0
>>203
ハンドしなかった場合、後ろのDFがクリアしておしまいだよ

212: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:47:53.31 ID:bmVQgPhL0
>>210
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

219: 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 07:48:57.63 ID:vPYpbcWB0
>>212
wwwwww




http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1531692602/0-



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