110: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 10:29:39.17 ID:QSL/yPaI0


海外スカウトへ与えた影響も大きいだろうな
日本サッカー全体へチャンスをもたらした
ジーコの種蒔きがあってこそ
日本サッカー全体へチャンスをもたらした
ジーコの種蒔きがあってこそ
121: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 10:41:08.76 ID:p/t6btGZ0
>>110
それも代表監督の4年間で停滞をもたらす大きな代償を払うと
その後の南ア大会はジーコが使わなかった選手で結果出す
それも代表監督の4年間で停滞をもたらす大きな代償を払うと
その後の南ア大会はジーコが使わなかった選手で結果出す
126: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 10:44:21.97 ID:gub9zbFa0
>>121
名将オシムが育てた阿部勇樹は見事だった
闘莉王もベスト16貢献したな
名将オシムが育てた阿部勇樹は見事だった
闘莉王もベスト16貢献したな
144: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 11:10:39.98 ID:hSBVelJB0
>>126
阿部勇樹、闘莉王は勿論、絶頂期だった松井、WCで1試合も使わなかった遠藤、
当時から代表に呼べと言われていた長谷部・・・・。本当に見事だなw
監督としちゃゴミだよジーコなんて。
阿部勇樹、闘莉王は勿論、絶頂期だった松井、WCで1試合も使わなかった遠藤、
当時から代表に呼べと言われていた長谷部・・・・。本当に見事だなw
監督としちゃゴミだよジーコなんて。
148: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 11:24:36.62 ID:39QFL2Pc0
>>144
遠藤はジーコが使わなかったおかげで代表に残れた気がするw
ジーコが使った選手の多くは責任を押し付けられてその後は不自然に排除されたし
遠藤はジーコが使わなかったおかげで代表に残れた気がするw
ジーコが使った選手の多くは責任を押し付けられてその後は不自然に排除されたし
149: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 11:26:09.51 ID:fQVl2FnL0
>>121
ジーコの4年間で代表は停滞してたか?
アジア杯も優勝したし、W杯予選も首位通過だしな。
コンフェデでもそこそこやれてただろ。
FIFAランクでも、ジーコ時代の最高は13位、オシム時代の最高が30位、
ザック時代の最高が13位、ハリル時代の最高が49位。
日本代表が停滞していたのは、ジーコ時代ではなく、その後のオシム時代と、
ザック時代の後半、そして今のアギーレ&ハリル時代。
ジーコ時代は徐々に上がっていって05年頃がピーク。その後オシム~岡田時代は
ずーっと低位をウロウロ。岡田が、日本は弱いからこのままじゃ勝負にならないってことで、
直前でアンチフットボールに転向して何とか結果出しただけ。
ザック時代は、前半は良かったが後半からどんどん下がっていって、最低の状態でW杯に。
今現在は、ザック時代後半から続く停滞のど真ん中。
ジーコの4年間で代表は停滞してたか?
アジア杯も優勝したし、W杯予選も首位通過だしな。
コンフェデでもそこそこやれてただろ。
FIFAランクでも、ジーコ時代の最高は13位、オシム時代の最高が30位、
ザック時代の最高が13位、ハリル時代の最高が49位。
日本代表が停滞していたのは、ジーコ時代ではなく、その後のオシム時代と、
ザック時代の後半、そして今のアギーレ&ハリル時代。
ジーコ時代は徐々に上がっていって05年頃がピーク。その後オシム~岡田時代は
ずーっと低位をウロウロ。岡田が、日本は弱いからこのままじゃ勝負にならないってことで、
直前でアンチフットボールに転向して何とか結果出しただけ。
ザック時代は、前半は良かったが後半からどんどん下がっていって、最低の状態でW杯に。
今現在は、ザック時代後半から続く停滞のど真ん中。
155: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 11:32:26.81 ID:hSBVelJB0
>>149
バカじゃねえのかお前www
FIFAランクとか根拠なら9位だった98年の加茂ジャパンが
日本サッカーの全盛期かよwww
バカじゃねえのかお前www
FIFAランクとか根拠なら9位だった98年の加茂ジャパンが
日本サッカーの全盛期かよwww
160: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 11:52:49.44 ID:fQVl2FnL0
>>155
そう来ると思った。
まあ算定方式が変わる前と比較しても意味無いんだが、今の算定方式に変わった
06年以降だけを取っても、オシム以降ずーっと低いし、ザック後半から今に
至るまでずーっと低い。
アジア杯やコンフェデの結果で比べても、ジーコ時代が特に低迷していたとは言えないだろ。
●アジア杯
トルシエ・優勝
ジーコ・優勝
オシム・4位
ザック・優勝
アギーレ・ベスト8
●コンフェデ
トルシエ 01年=準優勝
ジーコ 03年=1勝2敗 05年=1勝1分1敗
ザック 13年=3敗
そう来ると思った。
まあ算定方式が変わる前と比較しても意味無いんだが、今の算定方式に変わった
06年以降だけを取っても、オシム以降ずーっと低いし、ザック後半から今に
至るまでずーっと低い。
アジア杯やコンフェデの結果で比べても、ジーコ時代が特に低迷していたとは言えないだろ。
●アジア杯
トルシエ・優勝
ジーコ・優勝
オシム・4位
ザック・優勝
アギーレ・ベスト8
●コンフェデ
トルシエ 01年=準優勝
ジーコ 03年=1勝2敗 05年=1勝1分1敗
ザック 13年=3敗
162: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 11:59:16.62 ID:9pgeXReu0
>>160
まぁ、ジーコへの期待がそれだけ大きかったって事。
まぁ、ジーコへの期待がそれだけ大きかったって事。
164: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 12:02:08.57 ID:hSBVelJB0
>>160
じゃあFIFAについてはジーコはトルシエの頃から日本の順位を大幅に下げてしまったとして、
結果はザックとジーコは全く同じ。コンフェデGL敗退、アジア杯優勝、WCGL最下位。
ジーコを成功とか言うならザックも成功だな。
じゃあFIFAについてはジーコはトルシエの頃から日本の順位を大幅に下げてしまったとして、
結果はザックとジーコは全く同じ。コンフェデGL敗退、アジア杯優勝、WCGL最下位。
ジーコを成功とか言うならザックも成功だな。
159: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 11:38:13.32 ID:hSBVelJB0
>>149
ちなみにWCを踏まえてのお前の大好きなFIFAランクの最終評価。
FIFAランクでの評価でもジーコジャパンはWC出場したチームで歴代最悪だなw
トルシエ(2002年7月) 24位
ジーコ(2006年7月) 49位
岡田(2010年7月) 32位
ザック(2014年7月) 45位
ちなみにWCを踏まえてのお前の大好きなFIFAランクの最終評価。
FIFAランクでの評価でもジーコジャパンはWC出場したチームで歴代最悪だなw
トルシエ(2002年7月) 24位
ジーコ(2006年7月) 49位
岡田(2010年7月) 32位
ザック(2014年7月) 45位
161: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 11:56:46.48 ID:fQVl2FnL0
>>159
だからFIFAランクってのは例えで出しただけだろ。
誰もそれがすべてなんて言ってないし、FIFAランクの正当性の議論なんて
聞き飽きたし、今更言うつもりもない。
だからFIFAランクってのは例えで出しただけだろ。
誰もそれがすべてなんて言ってないし、FIFAランクの正当性の議論なんて
聞き飽きたし、今更言うつもりもない。
132: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 10:54:58.67 ID:2rHhafh10
>>110
ちょっと違うな
昔の日本なら君の言う通りだけど
長谷部、内田、香川、長友等欧州での成功もあって
今のJリーグには普通に海外のスカウトが来てるよ
Jリーグで結果出せば普通にオファーくるレベルまで来てる
日本人は格安で取れるからね だからブンデスにもこれだけの
日本人が在籍してる
柴崎も当然既にチェック済の選手だよ
当然これまで注目してなかった国スカウトからはこれからチェックされるけどね
ちょっと違うな
昔の日本なら君の言う通りだけど
長谷部、内田、香川、長友等欧州での成功もあって
今のJリーグには普通に海外のスカウトが来てるよ
Jリーグで結果出せば普通にオファーくるレベルまで来てる
日本人は格安で取れるからね だからブンデスにもこれだけの
日本人が在籍してる
柴崎も当然既にチェック済の選手だよ
当然これまで注目してなかった国スカウトからはこれからチェックされるけどね
134: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/12/21(水) 10:56:35.00 ID:gub9zbFa0
>>132
柴崎も当然既にチェック済の選手だよ
当然これまで注目してなかった国スカウトからはこれからチェックされるけどね
ああ
馬鹿島敗退のきっかけPK献上にからんだ意識高い系柴崎がねえ w
柴崎も当然既にチェック済の選手だよ
当然これまで注目してなかった国スカウトからはこれからチェックされるけどね
ああ
馬鹿島敗退のきっかけPK献上にからんだ意識高い系柴崎がねえ w
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482263780/0-
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